Аркадий, Ваши доводы справедливы и логичны Но есть реальность, против нее не пойдешь (под реальностью я имею ввиду организационную составляющую команд-участников). Как бы многие не хотели играть и закончить чемпионат, я не верю в такое завершение событий. Точнее оно может быть, но будет совсем не таким "справедливым", как это может показаться. И упрекать организаторов, которые и так пытаются угодить сотням команд, не очень правильно. Ведь не нужно забывать, что те же команды перед чемпионатом по 2 недели, если не больше, высказывают пожелания типа "не можем играть тогда", "не хотим играть там", "совместный зал на 2 команды" и т.д., что добавляет оргам головной боли и составление расписания занимает не пару дней, а пару недель, что так же раздвигает временные рамки чемпионата. В общем каждый в чем-то по-своему прав, но повторюсь - ни одно решение не понравится всем одинаково. Организаторам нужно выбрать наиболее безболезненный вариант (уже с учетом успешного проведения следующего чемпионата), так сказать "лучший из плохих". И я им не завидую
Соглашусь, что всем не угодишь. Не соглашусь, что нечего обижаться на неподведение итогов этого сезона. Вопрос даже не в цене услуги и снижении стоимости. Денежный вопрос в нашем любительском чемпионате второстепен, он больше важен для организаторов, так как это их источник дохода. А для участников чемпионата более важна спортивная составляющая. И если не подвести итоги, то выиграют только те, кто находится сейчас на последних местах, то есть те, кто либо перенёс больше всего игр, либо проиграл больше всех. Еше выиграют те, кто потерял шансы на высокие места и не готов смириться с тем, что вышестоящиемкоманды заслужили подведения итогов. Предложений по временным рамкам следующего сезона достаточно, чтобы завершить этот. Можно сделать больше групп и меньше команд в группе. Можно доигрывать этот сезон до равенства игр у всех команд, взяв за основу максимальное количество сыгранных игр в каждой группе. А самое простое - это остановить, завершить... и попытаться компенсировать некомпенсируемое. Не все измеряется деньгами. Многое измеряется уважением к друг другу. И правильно, что у людей есть помимо волейбола другие занятия, семья, работа, учёба. Волейбол тут помогает реализовать свои спортивные амбиции. И почему, если кто-то больше приложил усилий и времени сейчас, почему тот, кто готов продолжить, должен быть уравнительно обнулен как и те кто в этом сезоне играл хуже или просто не готов играть дальше?
Уважаемые организаторы наших соревнований, уважаемые спортсмены-любители волейбола, участники нашей лиги! Прошел очередной соревновательный год, и итоги его должны быть подведены независимо от каких-либо внешних обстоятельств, так как наша лига любительская и требует бережного отношения к игрокам. Предложение доиграть оставшиеся матчи в сентябре является недопустимым по отношению к спортсменам-любителям, принявшим участие в соревнованиях. Некоторые из них закончат свою волейбольную «карьеру» по возрасту, кто-то по семейным обстоятельствам, другие – уедут из города, как окончившие обучение студенты, возможна и болезнь. Нельзя забывать о переходах игроков. Игрок перешел в новый коллектив, а доигрывать надо за старый! Возможен и роспуск команд. Как играть в сентябре? Нельзя лишать наших любителей, возможно последней, надежды на награду. Признать результат соревнований по текущим показателям – это несправедливость, но лишь частичная несправедливость по отношению к некоторым командам, но справедливость в отношении к спортсменам. Отложить выяснение результата – полная несправедливость по отношению как к спортсменам, так и командам. Если же брать пример с нашей ВФВ, то мы увидим, что мужским Чемпионом стал «Локомотив», в то время, когда «Зенит» К, надеясь на Положение о Чемпионате третьим составом отдал последнюю игру газовикам 0:3 и лишился в итоге права на первое место. А в Высшей лиге А малые золотые медали, переход в Суперлигу и звания мастеров спорта получили игроки третьей команды, только за счет большого количества сыгранных матчей, а сильнейшая осталась третьей. В наших соревнованиях нет таких больших накладок, как приведено выше. А при очень спорной ситуации, на усмотрение организаторов (только на их мнение и анализ), можно вручить и парные комплекты наград (в некоторых странах федерации пошли таким путём). С уважением и лучшими пожеланиями, коллектив «Энигма».
В данный момент идет обработка ответов капитанов команд. Будут опубликованы отчеты по результатам. Все ваши сообщения прочитаны и осмысливаются. Рассматриваются компромиссные варианты.
Что можно сказать уже сейчас по предворительным результатам голосования: - основная сетка чемпионата доигрываться не будет; - вероятно будет предоставлена возмжность доиграть кубковые игры до октября в старых составах. Еще ждет окончательного решения: - выдавать ли кому-либо призы по результатам этого сезона; - осуществлять ли переходы между лигами (не связано с вручением наград).
PS. Весь призовой фонд закуплен и ждет...
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
drugsolnca писал(а):Уважаемые организаторы наших соревнований, уважаемые спортсмены-любители волейбола, участники нашей лиги! Прошел очередной соревновательный год, и итоги его должны быть подведены независимо от каких-либо внешних обстоятельств, так как наша лига любительская и требует бережного отношения к игрокам.
Признать результат соревнований по текущим показателям – это несправедливость, но лишь частичная несправедливость по отношению к некоторым командам, но справедливость в отношении к спортсменам. Отложить выяснение результата – полная несправедливость по отношению как к спортсменам, так и командам. Если же брать пример с нашей ВФВ, то мы увидим, что мужским Чемпионом стал «Локомотив», в то время, когда «Зенит» К, надеясь на Положение о Чемпионате третьим составом отдал последнюю игру газовикам 0:3 и лишился в итоге права на первое место. А в Высшей лиге А малые золотые медали, переход в Суперлигу и звания мастеров спорта получили игроки третьей команды, только за счет большого количества сыгранных матчей, а сильнейшая осталась третьей. В наших соревнованиях нет таких больших накладок, как приведено выше. А при очень спорной ситуации, на усмотрение организаторов (только на их мнение и анализ), можно вручить и парные комплекты наград (в некоторых странах федерации пошли таким путём). С уважением и лучшими пожеланиями, коллектив «Энигма».
Во-первых, Казань в любом случае была бы второй, во-вторых у них полностью завершилась регулярка, а третья причина: признавать результаты точно уж не справедливо, так например в Харде А-1 - 7 команд за призы бились...
Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
Dimka писал(а):Уважаемые волейболисты.
В данный момент идет обработка ответов капитанов команд. Будут опубликованы отчеты по результатам. Все ваши сообщения прочитаны и осмысливаются. Рассматриваются компромиссные варианты.
Что можно сказать уже сейчас по предворительным результатам голосования: - основная сетка чемпионата доигрываться не будет; - вероятно будет предоставлена возмжность доиграть кубковые игры до октября в старых составах. Еще ждет окончательного решения: - выдавать ли кому-либо призы по результатам этого сезона; - осуществлять ли переходы между лигами (не связано с вручением наград).
PS. Весь призовой фонд закуплен и ждет...
Дмитрий, может вариант рассмотреть такой: что если эпидемия спадет летом, и осенью уже можно играть, то играть новый сезон. А если она еще не закончится, то продолжить этот сезон примерно после нового года. Созрела такая идея просто все может продлиться и дольше трех месяцев...
Очень разумное предложение рассматривать ситуацию внутри каждой группы и обсуждать варианты. Где-то команды согласятся на текущее положение, где-то найдут компромисс в плане повышения справедливости с наименьшими издержками. Например, чтобы обеспечить равенство сыгранных игр. Может быть кому-то приоритет подняться в вверх между группами, а кому-то текущая медаль и кубок да более высокое место. Чем адреснее работать с командами, тем выше справедливость решения. Соглашусь с тем, что для кого-то, учитывая массовость соревнований это был единственный и может быть неповторимый шанс, так как в силу разных причин может и не примет участия.
1. Так всего же 285 команд в лигах? 2. Но пропорция вряд ли изменится, в подведении итогов заинтересованы лидеры групп. Для остальных интереса - конечно, нет. 3. Увы, равенство и справедливость - это разные вещи. При таком решении выиграют те, кто меньше на текущий момент заслужил.
1. Итоги чемпионата не подводятся, награждение на проводится. 101 команда
...
Дмитрий, уважаемые соратники, добрый день!
Для начала, мы хотели бы получить от Вас, Дмитрий, полный и развернутый ответ о том, на основании чего вы приняли одностороннее решение о завершении сезона. Во-вторых, хотелось бы понять судьбу тех 12 тысяч рублей, которые были оплачены в качестве взноса за участие в турнире. В-третьих, и это самое главное, хотелось бы получить ответ на следующий вопрос: какие меры вы предпримете для предотвращения подобных ситуаций - имеются ввиду споры и вообще право кого-либо на подобные решения во время ситуаций сходных с нынешней - и какой регламент будет выработан для разрешения каких-либо спорных ситуаций с этим связанных.
В дополнение: раз уж "Весь призовой фонд закуплен и ждёт" может было бы правильнее хоть кому-либо его раздать в качестве хоть какого-то утешения?
Данный текст выражает только моё личное мнение, никого ни к чему не призывает и не навязывается как истина.
1. Итоги чемпионата не подводятся, награждение на проводится. 101 команда
2. Итоги чемпионата подводятся на основе текущего состояния турнирной таблицы. Осуществляются переходы между лигами. 31 команд
3. Другие варианты Доиграть (лето\осень\зима..) - 17 команд Наградить особым образом - 7 команд Принципиально не голосует - 1 команда
Это уже можно принимать как официальное решение???
Полностью согласен с комментарием выше,что при варианте просто слить результат этого сезона выигрывают ТОЛЬКО И ТОЛЬКО ТЕ, КТО ПРОВЕЛ ЭТОТ СЕЗОН НЕУДАЧНО!
За что мы тогда боролись БОЛЬШУЮ часть сезона??? В такой ситуации этот турнир теряет какой-либо смысл вообще! Грош цена такому турниру, да это даже турниром нельзя называть...
Не понимаю почему так мало команд готовы доиграть?
Так или иначе будет 5 игр(вряд ли больше, т.к команды внизу,которым ничего не угрожает и нечего ловить, не захотят) Или может как раз большинство понимает,что вряд-ли что-то получится изменить и в таком случае слить сезон оптимальный вариант
Вот и получается,что решение в пользу слабых,а тех кто реально что-то заслужили- сливают!
Окончательное решение по всем пунктам программы завершения чемпионата не озвучено. Оно сейчас формируется на основе опубликованных результатов голосования и поступивших предложений. Повторюсь: сейчас с высокой долей уверенности можно сказать: - основная сетка чемпионата доигрываться не будет; - вероятно будет предоставлена возможность доиграть кубковые игры до октября в старых составах. Ждет окончательного решения: - выдавать ли кому-либо призы по результатам этого сезона (не связано с переходами между лигами); - осуществлять ли переходы между лигами (не связано с вручением наград).
Добавлено спустя 20 минут 29 секунд: Лирическое отступление.
Первичное решение организаторов разделяет подавляющее большинство команд,что говорит о вполне адекватном подходе к вопросу организаторами. Тем не менее мы прислушиваемся к предложениям и ищем возможности улучшения собственных решений. Те, кто согласен с решениями обычно ничего не пишет, пишут несогласные, что создает иллюзию общего неприятия принимаемых решений. Это понятно и хорошо иллюстрируется, в том числе, результатами голосования. В пакет "организатор" входит принятие решений, в том числе не разделяемых частью заинтересованной аудитории. Получение от этой части конструктивной или не конструктивной критики. В корректной и не корректной формах. Нам не приятно слышать обвинения не имеющие ничего или мало общего с действительным положением вещей, но что делать...
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Почему многие на эмоциях не хотят признать объективные факты, перечитать самые первые сообщения обсуждения с реальными аргументами, вдуматься и понять, что доигрывать чемпионат нереально. Ну предположим организаторы бы объявили о доигрывании чемпионата (Когда? Где? Какие команды и с какими желаниями и возможностями вышли бы на доигровку?). УТОПИЯ. Также не пойму, зачем обвинять оргов… они, как и все мы, жертвы обстоятельств, давайте тогда уж обвинять китайцев и правительство. Я лично, как и многие, хотел бы нормального завершения чемпионата, чтобы никому не было обидно, но голосовать за это неразумно. Давайте надеяться, что следующий чемп начнется и пройдет штатно и там все всё докажут. Организаторам терпения. Всем добра!
В чем сложность доиграть какие-то 5 игр? Какая утопия,в чём???? При желании можно и за 14 дней сыграть!
Когда? В сентябре, потому как летом в душных залах так себе удовольствие, да и пляжный сезон.
Где? В тех же залах, которые команды обычно и арендуют! Или вы серьезно думаете,что всё будет закрыто и осенью тоже? Да люди толпами по Невскому пойдут тогда!
Какие команды? Да те же самые! Если кто-то и уходит это не 10 человек,а 1-2 максимум,в противном случае команда распадается.
Какими желаниями? А с какими этот сезон играли? С такими и доигрывать. А вот как раз те,кто уже сейчас потерял интерес и не будут доигрывать! Тем самым игр, которые нужно доиграть будет меньше!
Повторюсь, не понимаю и не вижу проблемы доиграть!!! Дело исключительно в желании!
Андрюх, уважаю тебя и твоё желание! Тем более ваша команда абсолютно реально претендует на Супер. Но видимо я стал прожженым скептиком и закоренелым реалистом) Одного желания нескольких энтузиастов, как ты или я, мало. За свои команды говорят капитаны, но уверены ли они, что их коллектив к сентябрю будет готов полноценно продолжать. А не готовых команд будет большинство! Видим же из года в год, что половина команд начинает собираться и трениться в начале осени и первые игры готовы играть только в середине октября. Как понимаю, решение по чемпу уже принято. Но у вас еще есть неплохие шансы побиться за Кубок, ну и затем выйти в лигу выше по итогам полноценного чемпионата
просто все может продлиться и дольше трех месяцев... 
Да люди толпами по Невскому пойдут тогда!
