А вот любопытно, а если б Ладога выиграла, буча поднялась бы? Или состояние судьи так и осталось бы без внимания? и его желание показать свое знание идеала второй передачи...
Сашка ну приехали - так и играйте, на здоровье, но товарняк! А то забавно получается: сначала согласились играть, а потом в кусты.
Хм, определить состояние судьи вполне можно по исходящему амбре. Не знаю, как можно не учуять подобное. Тем более во время розыгрыша подачи, когда ты стоишь очень близко к судье это сделать намного проще, чем во время игры, будучи увлеченным игровым процессом.
Почему не отказались играть как только поняли, что судья в хлам?
Ну, короче, не знаю, как то все не правильно))))
Alf писал(а):переигровка с запретом судить матчи вообще этому "свистуну"
Как-то судил игру 2х2 против ааа не помню против кого
так я судил с пивом покачиваясь от удовольствия)))
меня Влад попросил а я в это время сидел попивал пиво
обе команды предупредил что в полемику вдаваться не буду что увижу то и ладно
все были готовы - хотя правда обе команды прекрасно меня знали.
игра прошла спокойно даже спасибо сказали что выручил с судейством)))
Сашка Да, соглашусь, наш судья не должен был вступать в полемику с вашим тренером. Но кроме того спорного эпизода, претензий к судейству вроде не было.
В любом случае, спасибо за понимание ситуации и поддержку сейчас D.Denis Фамилии судьи, к сожалению, не знаю, данная графа в протоколе не заполнена. Если это будет нужно, позвоню капитану Невы и выясню. Могу дать устное описание по внешним параметрам сейчас koloboka При таком судействе выиграть мы могли бы только будучи сильнее соперниц на голову, а то и на две. Или имея железные нервы. Но чего нет, того нет. По тем составам, что собрались на площадке в субботу - силы были примерно равны. И тем обиднее, что у нас шансы могли бы быть, но с таким судьей они были нулевыми. Вполне допускаю, что при переигровке мы тоже проиграем Неве, но шансы у нас будут, есть ведь разница?
Vetka писал(а):2. Судейство матча заключалось в том, что судья свистел вторую передачу. Всего за матч нам было засужено более двадцати вторых передач.
D.Denis писал(а):Vetka Фамилия судьи не Мороз случайно? Если нет - извиняюсь.
да точно,фирменный стиль мороза,перед игрой выпить пару бутылок для храбрости и засудить десяток вторых передач соперника,три с половиной года назад в игре Лия Отель -Ленгаз засудил нам 9 вторых передач,к счастью болельщикам нашего клуба с трибун удалось объяснить судье,что лучше судить честно и уехать домой здоровому и на целой машине,игру мы выиграли 3:1,но другие команды пострадали от мороза по полной:(( плохо если это чудовище вернулось.
счастью болельщикам нашего клуба с трибун удалось объяснить судье,что лучше судить честно и уехать домой здоровому и на целой машине,игру мы выиграли 3:1
кто-то судей подкупает, но у лия-отель свои механизмы
Латманизов Михаил
B@®$ы2 Агрессивен. Несу ахинею. Примитивен.
Подождите, рано еще говорить о переигровке Мы подали официальный протест, но пока не видим ни реакции команды "Нева", ни реакции организаторов.
Протокол с претензией был так же направлен по эл. почте обоим Дмитриям. Я так полагаю, что наша претензия в данный момент на рассмотрении. В Положении указан срок рассмотрения - две недели.
Поэтому сейчас просто сидим и ждем вынесения вердикта.
А я пока готова ответить всем на любые вопросы, касающиеся обсуждаемой игры, и дать необходимые пояснения (если еще что-то не ясно)
Vetka писал(а):Подождите, рано еще говорить о переигровке
я думаю,отказ (хотя вообще непонятно по какой причине!) будет последней каплей в бурлящем море эмоций по поводу положения,а точнее его не соблюдения P.S. Наверняка будет переигровка...вы же не с Галой играли
а в чем не было соблюдено положение?
ИМХО единственный момент - это пьяный судья (причем настолько, что это не позволяло судить, так как уже заметил "Альф" были случаи, когда судили с пивом и это роли не играло). Если он и правда такой был, то как писала Лена Дубровцева зря вообще согласились играть ((
Судейство второй передачи не протестовый момент, о чем специально указано в положении.
так что переигровка это как раз личный шаг оргов..
(а можно встать в позу и просить высказаться капитанов лиги по этому вопросу... это еще затянется на месяц)
Кузнецов писал(а):а в чем не было соблюдено положение?
я,наверно,не так выразилась...смысл в том,эту ситуацию запросто "притянуть за уши" к предыдущим эмоциональным дискуссиям это в случае,если все замнется....
Меня,например,пост Vetka убедил в чудовищной несправедливости судейства ...но я не ОРГ,поэтому остается только буковки печатать ))))
"Судья матча был в нетрезвом состоянии" - голословное обвинение!!
Строгое судейство не означает, что судья пьяный. До начала игры мы предупредили соперника о жестком судействе, особенно о судействе второй передачи. И т.к у команды Ладога было много сопровождающих мы предложили им судить встречу. Команда отказалась со словами, цитирую: "Начнем, а там посмотрим, как оно пойдет..." К состоянию судьи в тот момент претензий не было. Обвинения начались после игры. Судья оскорбился и было предложено медицинское освидетельствование. Команда соперника не посчитала нужным тратить на это время.
Вторая передача судилась для обеих команд равнозначно. Соотношение "20:10" - эмоциональное преувеличение. Кроме того, нашей команде судились расстановки, подачи с поля м многое другое. А говорить о "чудовищной несправедливости судейства" как минимум, не корректно. И об уровне команд говорит счет.
Положение нарушено не было.
Судья - кмс, судья I категории Гаврилюк В.В.
С уважением, команда Нева.
Полагаю, теперь нужно с диктофонами ходить и записывать все разговоры. Так как ваши же игроки подтвердили, что судья пьян. А теперь вы от своих же слов отказываетесь. Хотя чего еще можно было от вас ожидать.
Об уровне команд счет говорит, когда судейство не предвзятое и трезвое.
Кстати, я знаю, что у тренера Балтийских звезд тоже есть претензии к судьям команды Нева. Значит мы не первые и это уже о чем то говорит.
Даже если наша команда слабее вас, мы не заслуживаем пренебрежительно хамского отношения.
Как вы объясните тот факт, что после игры, когда мы задержались обсуждить что нам писать в протоколе, ваш судья заявил, что у нас есть 5 минут чтобы собраться и покинуть помещение, так как зал снят до 19-30. Это при том, что официальное время входа в зал 18-30.
Также, когда мы собрались на выход, ваш "адекватный" судья погасил свет в зале и нам пришлось двигаться к выходу на ощупь.
Не тяжело проигрывать, нет, но неприятно приехать и искупаться в грязи.
Natalia.neva писал(а):А говорить о "чудовищной несправедливости судейства" как минимум, не корректно...
Это было сказано не Вашим соперником,а сторонним наблюдателем этой замечательной истории,исходя из постов на форуме...причем сказано было с иронией,что нисколько не является оценкой судейства,ибо меня там вообще не было
Прежде всего спасибо Неве за четкий и НЕэмоциональный ответ.
Однако продолжу настаивать на своем.
1. Судья был 100% пьян. Это могут подтвердить все присутствующие на игре. Причем игроки команды Нева это тоже подтвердили.
2. С нами было два болельщика, не имеющих отношения к волейболу, и наш тренер, который приехал заниматься командой, а не судить. Если бы мы были заранее предупреждены о необходимости привезти судью, мы нашли бы такую возможность.
3. Что касается того, что разницу в уровне видно по счету:
Как я уже говорила, в первой партии мы вели со счетом 10:8. В этот момент судья обвинил наших болельщиков в том, что они прибавили нам очко в протоколе и объявил счет 9:8. После чего ПОДРЯД засудил нам ЧЕТЫРЕ вторые передачи. Всего в каждом сете нам было засужено семь вторых передач. 7*3 = 21. Если к этому прибавить все вышеперечисленные свистки - станет понятно, что каждый третий розыгрыш прерывался свистком судьи, когда мяч еще был в воздухе. Назвать ЭТО игрой в волейбол очень сложно.
Поэтому по-прежнему настаиваю о необходимости переигровки данного матча.
Если команда Нева уверена в своем превосходстве, то переигровка матча не должна представлять никакой сложности. Если у вас возникают проблемы с оплатой зала - готовы предоставить для переигровки и оплатить свой зал.
И еще хочу добавить, что очки потеррянные, или полученные в матче с командой Нева существенно не повлияют на наше положение в турнирной таблице. В данном случае мы не гонимся за очками, а ищем справедливости.
По игре Нева - Ладога:
1. Что касается трезвости судьи - думаю с каждой стороны сейчас найдется по 5-10 свидетелей, что судьи был трезв/пьян. А уж насколько он был трезв/пьян....
Поскольку команды согласились на проведение игры с участием конкретного судьи, а также не приложили усилий к замене судьи по ходу встречи, считаю это согласием команд на такое положение дел.
2. Качество судейства не протестовый момент, однако фамилия данного судьи будет сохранена в истории с первой отрицательной оценкой за судейство.
Учитывая вышесказанное, решение следующее:
- Переигровки данной игры не будет, результат Нева - Ладога: 3:0 ( 25:13, 25:16, 25:13 ) будет занесен с таблицу.
- Судье Гаврилюку В.В. - первая отрицательная оценка в личное дело КВЛ.
- рекомендация команде Нева - несмотря на регалии и опыт привлекаемого вами судьи постараться убедить его в необходимости делать скидку на уровень играющих команд.
P.S. Интересно было бы услышать отзывы о данном судье от других команд, насколько я понимаю некоторые с ним уже сталкивались, т.к. он (по словам Невы) является штатным судьей их домашних игр.
Мы играли также в гостях у Невы и остались недовольны судейством: судья также засуживал вторые передачи, не помню сколько раз, но достаточно много и еще у нас несколько раз якобы было 4 касания)) железные нервы здесь действительно нужны, но лучше приезжать со своим судьей!
По-моему,это очевидно ... и я бы на их месте поступила бы точно так же! Зато у них появилась вторая попытка урвать победу у Невы
буковки печатать ))))
особенно концовка!
