Бот форума - это не существующий пользователь который публикует служебную информацию на страницах форума. Первого апреля бот решил разбавить свои сухие сообщения ценными комментариями.
Bek писал(а):Ситуация. 1.11 мне позвонил капитан ЦРТ и попросил перенести игру со 2.11, в связи с эпидемией в команде. Мы пошли навстречу и перенесли дату с нашего времени к ним в зал на 18.11. Игра состоялась вчера. Претензии: - соперник не предоставил судью. (поставили какого-то левого человека, который свистел только при подаче. Спорные моменты предполагалось решать между командами) - отсутствовал протокол - отсутствовали антенны и табло (воспользовались случайно привезенными нашими) В день игры ЦРТ являлся фактическим хозяином, потому мы ожидали от них выполнения всего перечисленного. На вопрос, почему ничего нет, был получен ответ, что за 7 лет игр в лайт-лиге они всегда играют так и до того вопросов к ним не возникало. После игры предложили им отправить результат игры на сайт. После того, как они поняли, что результат игры не был зафиксирован, они вспомнили, что, по регламенту, хозяевами являемся мы, нам и отправлять результат. Результат: ЦРТ выиграл 3-1 Прошу нам засчитать поражение, потому что проиграли по делу. ЦРТ засчитать поражение, либо оштрафовать на 3 очка за неуважение к сопернику. В следующий раз на просьбу от ЦРТ о переносе буду реагировать отрицательно.
Со стороны ЦРТ отвечаю по указанным претензиям:
1. Судья был, да совсем не опытный и фактически не знающий правил. На данное судейство команда DINS согласилась до начала игры, это было с ними оговорено. На предложение посудить кому-нибудь из их команды (запас по игрокам был) - последовал КАТЕГОРИЧЕСКИЙ отказ. 2. Табло и антенны действительно отсутствовали. По регламенту Лайт лиги они и не должны присутствовать. Спасибо, что "случайно" привезли. 3. Протокол отсутствовал - факт.
Далее по тексту изменен смысл моих посланий к капитану DINS. Звучали они примерно так - "за 7 лет игр в этом клубе мы не встречали проблем с другими командами, касательно протокола и судейства в такой категоричной форме, как с командой DINS, и всегда находили компромиссные и устраивающие всех решения".
Должен отдельно отметить, что результат игры был зафиксирован командой DINS как на бумажном носителе (записывали счет болельщики), так и, видимо, на видео (стояла камера). После игры Капитан Команды DINS отказался предоставить нам результат игры. Болельщики команды DINS отказались нам предоставить результат игры тоже. После чего я попросил капитана DINS выложить счет самостоятельно, так как реального протокола у нас не было. По факту в этом нам отказали.
Опубликованные сегодня мною результаты игры являются не точными, но указанными в большую сторону для команды DINS в части очков по партиям, так сказать с Запасом. Если данные результаты в части очком команда DINS не признает, прошу дать свой вариант результата.
Отдельно для других команд лайт лиги сообщаю, что, играя с командой DINS, надо быть максимально корректными в плане соблюдения регламентов и положений турнира, иначе будет огромный шанс попасть на формальные придирки, и как следствие - результат, который Вам по формальным признакам могут попробовать приписать в виде технического поражения.
При этом неполное соблюдение регламента за командой ЦРТ признаю.
Ну и как добавление - Ребята, не забываем, мы в лайт лиге! Мы пришли поиграть в нормальной дружеской атмосфере, мы не профи, играем в удовольствие и всегда идем на встречу всем командам, у которых есть какие-то сложности с соблюдением регламента. Я не припомню, когда в ЛАЙТ лиге так формально относились к процессу (играем 7 лет), сами очень часто с таким сталкиваемся и своих претензий НИКОГДА не имеем и идем навстречу. Протокол, сетка, антены, счеты - это конечно все хорошо и надо стараться соблюдать эти правила, но еще раз - мы в лайте. Давайте как-то терпимее, а то не спортивно получается.
Добавлено спустя 10 минут 13 секунд:
Bek писал(а):Не знаю, что это за протокол, но человеку не знающему правил, 5 ставить наша команда не стала бы точно
По оценке судейства - вписал на автомате, так как поле заполнятся должно обязательно. Согласен с изменением данной оценки на 1 или 0. В остальном предлагаю рассмотреть предложенный протокол команде DINS как протокол явно не хуже, чем было по факту игры.
Формально, согласно переносу, команда DINS не обеспечила игру, судьей (обязательным), протоколом (обязательным), антенами и табло (необязательными). Формально на этом DINS может получать техничку, при запросе от ЦРТ. Неформально, ЦРТ наказывать не за что, так как команды играть согласились и с итоговым результатом также согласны. Вывод: тщательнее проверяйте все заполняемые документы и положение, а также будьте добрее друг к другу.. а то не КВЛ, а загон для тех, кто может кусаться становится.
1. Человек со скамейки, не знающий правил, не судья. Болельщика попросили посвистеть перед подачами. 2. протокол - обязательный документ. 3. табло и антенны и расположил третьим пунктом именно потому, что это дополнительный полезный фактор. не обязательный
Команда играющая не во дворе, а заявившаяся в турнир, тем более с 7-летним опытом, знает о необходимости судейства. Во дворе у себя мы тоже считаем сами и играем порой без разметки. Результат по партиям фиксировался нашей болельщицей, ваши болельщики видимо просто пришли просто посмотреть игру. Видеозапись была, как появятся файлы, так увидим счет.
Результат игры мы не оспариваем - проиграли по делу. Но то, что вы не можете его предоставить говорит только о вашем отношении. Самое неприятное, что в свое время мы пошли вам навстречу, а в ответ увидели просто неуважение хотя бы в минимальных усилиях по организации.
Единственный соперник, к которому появились претензии - это ЦРТ. Хотите, чтобы вам шли навстречу, напрягитесь немного организацией перед игрой и вопросов не будет.
По поводу последнего абзаца: лайт-лига это не повод ничего не делать. Это первая, входная, лига. Не надо ее сводить до уровня воскресных игр перед пивом.
Бот форума - это не существующий пользователь который публикует служебную информацию на страницах форума. Первого апреля бот решил разбавить свои сухие сообщения ценными комментариями.
Timsil писал(а):Ребята, не забываем, мы в лайт лиге! Мы пришли поиграть в нормальной дружеской атмосфере, мы не профи, играем в удовольствие и всегда идем на встречу всем командам, у которых есть какие-то сложности с соблюдением регламента. Я не припомню, когда в ЛАЙТ лиге так формально относились к процессу (играем 7 лет), сами очень часто с таким сталкиваемся и своих претензий НИКОГДА не имеем и идем навстречу. Протокол, сетка, антены, счеты - это конечно все хорошо и надо стараться соблюдать эти правила, но еще раз - мы в лайте. Давайте как-то терпимее, а то не спортивно получается.
От себя добавлю, что команда ЦРТ очень корректный и приятный соперник играющий в свое удовольствие Между прочим, выступавшая в свое время в Лиге Хард В старые времена в Лайте иногда судили с площадки и ничего страшного в этом не было Если же у команды DIN требования более жесткие, чем приписывают регламентом, то заявляйтесь в Медиум - тут все "жестко" Опять же, я выступаю за закрепление регламентом наличия антенн и табло , но пока этого нет
Бот форума - это не существующий пользователь который публикует служебную информацию на страницах форума. Первого апреля бот решил разбавить свои сухие сообщения ценными комментариями.
По поводу юридической части вроде разобрались. Ждем решения руководства клуба.
Если к ЦРТ не будет предъявлено штрафных санкций, то по регламенту у DINS есть время на то, чтобы оспорить опубликованные мною результаты ну или принять их.
По поводу ЦРТ. Да, мы не всегда соблюдаем и дальше не всегда будем соблюдать (по независящим от нас причинам) правила КВЛ Лайт Лиги и готовы отвечать за свои действия в соответствии регламентом турнира. К сожаленю, мы не всегда можем набрать даже 6 человек на игру, и уже играли (с согласия противника) в этом году впятером, о судействе вопрос встает аналогичный. Мы всегда идем на встречу командам по подобным вопросам - на то оно КВЛ и Лайт Лига. Надо быть чуть попроще. Поэтому высказываение капитана DINS совершенно верное - к нам могли быть претензии в этом плане, и они по сути возникли и могут возникать дальше у других команд. Согласны с этим, имейте это в виду Весь вопрос, как относиться к этому.
Именно поэтому еще раз отмечу принципиальную позицию DINS - опротестовали результат и хотят записать победителю минус 3 очка. И с вами может случиться тоже самое, при игре с этой командой. При этом ВАЖНО отметить то, что при проведении игр без протокола (а мы такие часто проводим) мы всегда записываем счет в партиях, чтобы его опубликовать на сайте и не забыть. В этот раз счет вели представители команды DINS. Поэтому мы после первой партии не озаботились записью счета, понадеявшись на нормальный ход событий. В конце игры НАМ ОТКАЗАЛИ (да, не обязаны предоставить, но отказали) в предоставлении результатов. Это очень хорошая позиция.
На этом я отключаюсь от эмоциональной беседы. Жду решения организаторов. Если требуются дополнительные факты для вынесения решения по данному вопросу - готов предоставить по запросу.
Добавлено спустя 5 минут 53 секунды:
Fisher писал(а):От себя добавлю, что команда ЦРТ очень корректный и приятный соперник играющий в свое удовольствие Между прочим, выступавшая в свое время в Лиге Хард В старые времена в Лайте иногда судили с площадки и ничего страшного в этом не было Если же у команды DIN требования более жесткие, чем приписывают регламентом, то заявляйтесь в Медиум - тут все "жестко" Опять же, я выступаю за закрепление регламентом наличия антенн и табло , но пока этого нет
Спасибо! В Харде не играем, так как уже состав не тот. Сейчас все игроки - сотрудники нашей компании, мы вместе работаем, а раньше были наполовину - Легионеры
10.13. Команда, согласившаяся начать игру, автоматически соглашается с текущим состоянием зала и игрового инвентаря, временем начала игры, согласованными капитанами дополнительными условиями проведения встречи и теряет возможность подачи протеста по этим поводам.
Прежде чем поднимать панику, проще прочитать положение. Ни о чем вообще спор, просто эмоции двух сторон. Игра сыграна, результат есть. Как говорится :"Всем спасибо все свободны!"
Представители команды DINS!!! На Вашем месте я бы выразил благодарность Звереву Тимофею Алексеевичу, за то что он выложил счет матча. В противном случае к поражению вы бы получили еще -3 штрафных очка(см. положение)
ЦРТ - DINS 18.11 (или, как объявлено в сообщении о переносе, DINS - ЦРТ) Игра сыграна. Счет по партиям 3-1 в пользу ЦРТ. Счет в партиях Сет 1 25 - 21 Сет 2 25 - 9 Сет 3 16 - 25 Сет 4 25 - 22 (если DINS не предъявит уточненный счет)
ЦРТ - Уделите больше внимания организации игр, в частности судейству. Также просьба внимательнее относится к сообщениям о переносах.
DINS - просьба внимательнее относиться к сообщениям о переносе. Обеспечение игры ложится на команду хозяев, которая указывается в сообщении о преносе.
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Бот форума - это не существующий пользователь который публикует служебную информацию на страницах форума. Первого апреля бот решил разбавить свои сухие сообщения ценными комментариями.
Бот форума - это не существующий пользователь который публикует служебную информацию на страницах форума. Первого апреля бот решил разбавить свои сухие сообщения ценными комментариями.
Bek писал(а):1. Человек со скамейки, не знающий правил, не судья. Болельщика попросили посвистеть перед подачами. 2. протокол - обязательный документ. 3. табло и антенны и расположил третьим пунктом именно потому, что это дополнительный полезный фактор. не обязательный
Команда играющая не во дворе, а заявившаяся в турнир, тем более с 7-летним опытом, знает о необходимости судейства. Во дворе у себя мы тоже считаем сами и играем порой без разметки. Результат по партиям фиксировался нашей болельщицей, ваши болельщики видимо просто пришли просто посмотреть игру. Видеозапись была, как появятся файлы, так увидим счет.
Результат игры мы не оспариваем - проиграли по делу. Но то, что вы не можете его предоставить говорит только о вашем отношении. Самое неприятное, что в свое время мы пошли вам навстречу, а в ответ увидели просто неуважение хотя бы в минимальных усилиях по организации.
Единственный соперник, к которому появились претензии - это ЦРТ. Хотите, чтобы вам шли навстречу, напрягитесь немного организацией перед игрой и вопросов не будет.
По поводу последнего абзаца: лайт-лига это не повод ничего не делать. Это первая, входная, лига. Не надо ее сводить до уровня воскресных игр перед пивом.
Это больше похоже на попытку отомстить сопернику вне поля за собственное поражение в игре (заслуженному, как вы сами утверждаете).
Бот форума - это не существующий пользователь который публикует служебную информацию на страницах форума. Первого апреля бот решил разбавить свои сухие сообщения ценными комментариями.
Мы играли с командой ЦРТ в прошлом году. Ситуация была похожа: небыло судьи, табло, дырявая сетка. Нам также было предложено "играть без судьи", или что бы судил наш тренер. В итоге "свистел" наш игрок, находящийся на замене. Вообще ситуация с судьями лично для нашей команды тоже очень не простая, вот снова ищем желающего посудить нас в это воскресенье с материальной компенсацией затраченного времени и возможным трансфером.
Бот форума - это не существующий пользователь который публикует служебную информацию на страницах форума. Первого апреля бот решил разбавить свои сухие сообщения ценными комментариями.
Ребятам из VolleySert спасибо за игру. Игра была интересная, но, к сожалению, довольно травматичная. Капитан VoleySert сломал нос, нашему связующему рассекли бровь. Желаем игрокам скорейшего выздоровления