Предложения по изменению Положения на сезон 2012-2013

[Dimka]

Вносите свои предложения...

[Игорь]

Внести дополнительные наказания по нарушению половины пунктов положения и ужесточить существующие
И тогда у нас в следующем сезоне вообще весело будет

[Дмитрий C.]

Игорь,
Мы 2 недели пытались найти судью на свою домашнюю игру, в результате все решилось лишь за пару часов до начала. Возможно у всех команд есть в составе штатный судья, который не является тренером, знает правила и команда ничего не потеряет, если он не будет играть, но у нас такого нет .

И вообще команда соперника в праве позвонить команде хозяев и уточнить кто будет судить игру

А так уже судья известен, и если он кого-то не устраивает, или есть более квалифицированный, то ничто не мешает его заменить

А там уже в случае неудовлетворения кандидатурой либо договориться о другой, либо везти своего

Где искать-то, если своего нет. Было бы здорово, если бы в КВЛ появилось что-то на подобии судейского корпуса.

[Игорь]

Дмитрий C.
У нас тоже нет и у многих команд нет. Народ просто не может до сих пор понять чего он хочет, играть по правилам профессионалов или по правилам любителей. Когда надо кого-то наказать - все за дырость положения, а когда наказали - как же дух КВЛ и т.д. и т.п.
Я например не хочу и не буду платить дополнительно еще за судей.

[Дмитрий C.]

Так и получается, что либо надо платить за судей либо самим судить. Я и предлагаю тем командам у которых нет своего судьи помочь его найти. За оплату, пиво или по обмену это не так важно, пусть команды сами это решают

[Белый]

играть .............. по правилам любителей

Это как? Скинь ссылочку, плиз, на эти правила.

[Сергей К]

Запретить перенос без даты!!!!!

[Игорь]

Белый
К Вовке Клочко обратись, он тебе лекцию прочтет про дух КВЛ и прочее

[Кузнецов]

Повторно в правильной ветке:
В связи с переодически возникающими вопросами по судейству прошу внести в положение запрет на судейство игр "тренерами" команд.
Просьба связана с неоднократно замеченной в различных лигах клуба и на играх различных команд предвзятостью судейства "тренером". Для тех кто начнет спорить в этой ветке сразу хочу заметить, что "предвзятость" относится не только к "присвоениям очков в одну сторону", но и к прочим моментам (временным к примеру).
Хочу подчеркнуть, что "тренеры" могут конечно же судить две команды, которые они не тренеруют. (дальше как обычно по оценкам)..

Вопрос позвонить и уточнить, кто судья конечно не вопрос, просто отдельно упростится момент с "тренерским судейством".
з.ы. также предложил внести запрет на судейство игроком, выходящим на поле. Помню были неоднократные недовольства, когда игрок партию судит, партию играет..(а то не дай бог еще в середине партии выйдет)..

[Травник]

Аналогично - в правильной ветке высказываюсь:
Не думаю, что стоит мести всех под одну гребенку. В частности, Игорь Кохно, тренер Разящих Бегемотиков и Звезды Олимпа, отсудив игр 30 (наверное) получил от соперников всего одну 4. Так что прямо в положении такое прописывать не стоит. А вот, если судья (ЛЮБОЙ) удостаивается двух-трех "двоек" за один круг, тогда можно его "дисквалифицировать" (об этом и так есть пункт), плюс никто не отменял правила "на гостевой матч притащи своего судью".
Это вообще - крайне неудобно. ЗАЧЕМ искать на каждую домашнюю игру судей (договариваться, бабки, не бабки, пиво, не пиво, приедет, не приедет - а сообщить в случае чего нужно за три дня игры), если существующий (пусть и тренер, который, что тоже ОЧЕНЬ ВАЖНО, знает лучше всех правила игры) устраивает обе стороны (и так на протяжении 30 игр)?!?!

[Кузнецов]

Про знает лучше всех правила игры оставим за кадром ))) у нас кого не послушай все знают правила лучше всех..
Искать судью - потому что положено исходя из положения. (русский язык забываю)
Нас на самом деле всех устраивают судьи любые, так как любители вроде, а еще и двойки не ставят потому что "дух КВЛ" царит и потому что "понимаем, что домашний судья всегда чуть на стороне своих" (с) (писали тут где-то в сезоне).. а еще потому что иногда протокола нет, или после такой игры и не хочется идти то никуда ни к какому протоколу..
И повторюсь еще раз: 1. случаи такие стали чаще происходить, с судейством и фраза "а вот у нас" здесь неуместна.
2. Не хочу я чтобы тренеры не судили игры КВЛ, они все для этого достаточно и правила знают и опыт имеют, я хочу чтоб они не судили свою команду, а за две двойки - досвидос вообще получается.. Зачем такое делать?

[Белый]

у нас кого не послушай все знают правила лучше всех..

+1

Добавлено спустя 11 минут 22 секунды:
Игорь
Он не говорил о новых правилах........
Вовка ты что-то знаешь и молчишь?????????

[Игорь]

Белый
Я тоже таких не знаю Хотя наверно если взять положение КВЛ прошлых лет и наложить так называемых "дух КВЛ" прошлых лет, то они и получатся. Про них как раз Вовка тебе и может рассказать
А вообще Вовка много знает, тока стесняется

[dekan]

Надо навести порядок по штрафам!
1. Если неявка без предупреждения - техничка и -3 очка;
2. Если неявка по форс-мажорным обстоятельствам (плохо стало, в пробке застрял, машина сломалась и т.п.) и капитан звонит и предупреждает, что им уже точно не успеть хотя бы за 10-15 минут до игры, то техничка без штрафных санкций;
3. Если результат игры не выложен по истечению 3-х суток с даты игры, то звонок со стороны организатора капитану принимающей стороны и если счет в этот же день не выкладывается, то техничка хозяевам и штраф -1...в дальнейшем, при выкладывании счета (если прошло не более 5 дней) техничка снимается, но штраф остается. Если результат игры не вывешен более чем через 5 суток с даты игры, то техничка и штраф остаются при любом счете.
4. С переносами все оставить так, как есть. Дату всегда можно найти. Если соперник попросил перенос, то постарайся найти на эту дату другого соперника...у тебя их в группе минимум 9. Дал перенос, прошуршал расписание, посмотрел, что у команды ... выходной, позвонил капитану, объяснил ситуацию и предложил сыграть игру .

[Владимир Ладога]

Предлагаю разрешить играть в 5-м, т.к. многие работают до 18-00, и к 19-00 не всегда успевают приехать, плюс форс мажор по дороге может случиться...

[Дима Чапайкин]

ОФмциально разрешение излишне, потом будет просить а давайте вчетвером. Вова а особенно вам, у которых в заявке 14 человек.

[Травник]

"а вот у нас" здесь неуместна

Вот ты мне объясни, пожалуйста - почему? Если судья действительно устраивает обе команды, то какая разница, тренер он одной из команд или нет?
И второе - вспоминая Положение, если команду гостей что-то не устраивает (например тренер-судья), то они могут привезти своего судью. Зачем что-то менять?!

[koloboka]

Травник
потому что Кохно - это частный случай.
а я вот сразу три случая сходу могу вспомнить, когда судья-тренер был совсем не объективен. даже четыре. и это не копаясь в памяти.
и я согласна, что стоило бы узаконить запрет на судейство игр тренером играющей команды.

[Игорь]

koloboka
А я вот вспоминаю игру с Лидером и судейство много раз упомянутого тренера, хоть и забавно, заводится вместе с игроками, но судил в обе стороны одинаково строго.

[Травник]

koloboka
Повторюсь наверное, но гости могут привозить своего судью. И дело тут не в Игоре (Кохно). Мне совсем не улыбается перед каждой игрой бегать и искать судей, которые еще и отсудят вероятно хуже, чем тренер.
Что касается случаев предвзятости с другими судьями-тренерами, нужно понимать, что ЛЮБОЙ другой НЕтренер, а просто "кореш" команды может судить как предвзято, так и нет. И никакой пункт в Положении тебе не поможет. Так что такой пункт в Положении, если пытаться преследовать цель исключить предвзятость в судействе - УТОПИЯ.

[Белый]

которые еще и отсудят вероятно хуже, чем тренер

Так всё-таки в этом дело?...

Но согласен, что пункт с судьями достаточно хорошо проработан и менять нечего.

[Травник]

Не помешает также обсудить вопрос о снятии команд с чемпионата. На мой взгляд, справедливо будет, если все результаты против снявшейся команды не будут учитываться в итоговой таблице (не важно сыграла она более 50% игр или нет).

[Дмитрий C.]

Запретить судить тренеру невозможно, т.к. в заявке нет и не предвидеться должности "тренер".

[igorEgor]

В Положении про судейство ничего менять не надо. Не нравится судья - вези своего! Только я такого не припомню. Никто своего судью не возил. В 99% случаев всех все устраивает как до игры, так и после, потому что все понимают, что проиграли по причине своих ошибок или силы соперника.
А если запретить судить тренерам, то свисток дадут менее квалифицированному человеку (и значительно менее!) и тогда получим бардак на площадке преходящий в "стенка на стенку", и вечные "сопли" на форуме. Да и кто поедет судить чужие команды? За какие деньги? Даже если увеличить взнос до 60000, этого не хватит, что бы воплотить "независимое судейство" в реальность. А в дальнейшем наверное будем обсуждать варианты "независимых залов"...

[Кузнецов]

Если большинство и орги против - не вижу проблемы. Тренеры получат двойки и прекратят судить вообще (такая ситуация станет возможна, просто по статистике). Цель была избежать этого..
Ставить двойки "корешам" судящим плохо - в обязательном порядке нужно и в отстранении подобных людей от всего судейства вижу только плюсы.
Бардак на площадке при непредвзятом судействе возможен лишь при судье, который правил не знает, бардак при "предопределенном" судействе возможен и происходит гораздо чаще ))
Соплей на форуме не помню давно, а что были? Стенки на стенку тоже давно не помню, зато помню наезды и вопли при "плохом" судействе.

И уже прочтите вы для себя, никто не говорит про независимое судейство, нас всех судят знакомые люди!!! Но судья, который например посматривая по сторонам сам выбирает время для тайм-аута и сам же его объявляет, а потом идет и проводит с командой тайм-аут, причем проводит его столько времени, сколько ему лично надо, чтобы с каждым поговорить и все объяснить - это бред!!!! Предложение было чтобы этого избегать.
Не хотелось, чтобы могло случиться отстранение квалифицированных в меру людей от судейства из-за двоек за судейство своих команд.