Травник, смысл прост. Есть, к сожалению, ряд команд в КВЛ, о домашнем судействе которых у соперников остается весьма неоднозначное мнение. Поэтому время от времени в форумах возникают всякие ругательные посты и рекомендации остальным везти своего судью на матч. Данным пунктом сия возможность и предусматривается. Опять же, то, что судья хозяев может обслуживать игру вторым судьей только увеличит вероятность объективности и неангажированности судейства.
Dennis Все это здорово, только как быть, если нареканий не было? Можно в конце-концов учитывать рейтинг судей в таких случаях. Я не за отмену правила, а за улучшение (на мой взгляд) существующего.
Травник Рейтинг судей далеко не отвечает квалификации и качеству судейства. Бывают игры где поставь свистеть человека который и правил вовсе не знает и за игру не будет спорных моментов. И такой судья получит 5 в протокол. А бывает с точностью наоборот. Поэтому рейтинг судей так для хохмы. Его приплетать не нужно.
Травник Потому что решения принимает первый судья, а судейство не протестовый момент. А так сами привезли, сами пиняйте на себя. Как показывает практика, для того что бы кого-то засудить в гостях, своего судью не возят
Травник вы, видимо, просто еще не сталкивались с таким судейством, при котором играть не то, что не хочется, а просто противно. Столкнетесь (чего вам не желаю от души), и больше к такой команде в гости без своего судьи не поедете.
Травник Это давнее тяжелое наследие... Никаких рейтингов тогда не было и в помине. Идея была в следующем: компенсация преимущества домашнего зала при паническом страхе судейства хозяев. Новая формулировка выглядит красивой. Правда рейтинг не гарантирует качества (много игр на 3 балла)... скорее средний бал... но тут тоже не все просто... Может будут еще идеи?
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Может учитывать количество "двоек". Например, судья, получивший n-ое кол-во "неуд", подпадает в категорию "заменяемых" при наличии на то желания гостей. Хотя в начале сезона никакой статистики нет, поэтому эта схема далеко не совершенна.
PapaVictor , Dimka Если поставить перед собой цель - "выезжать" на судействе, то тут никакие регламенты не помогут. Достаточно вот так за три дня поставить соперника перед фактом, что "едем, дескать со своим". И раз он (судья гостей) автоматом становится главным, то и "рулить" может, как захочет, будь у нас хоть пять резервных. Считаю ситуацию абсурдной, где наш судья, занимающий в рейтинге 12 место (из 266) вот так вот "по регламенту" автоматом меняется на судью из, допустим, 8-ого десятка или из второй сотни. Кто от этого в выигрыше? Ещё раз повторюсь, я не с конкретной претензией, а просто "за справедливость"
Травник Рейтинг необъективен! Dimka правильно написал, что таким образом частично нивелируется преимущество принимающей команды и ничего более. Если не брать в расчет игры со скандальным судейством, после которых, судья привозится для того, чтобы твою команду не слили вслед за предыдущей. Так что ничего не бойтесь, сливать вас в вашем же зале никто не будет.
Устинович Игорь Организатор и Капитан "Сестрорецк" Организатор Кубка Сестрорецка по пляжному волейболу
Травник писал(а):я не с конкретной претензией, а просто "за справедливость"
Нравятся кавычки. Реально-то её нету...
Игорь писал(а):Рейтинг судей далеко не отвечает квалификации и качеству судейства (... ...) Поэтому рейтинг судей так для хохмы. Его приплетать не нужно.
Игорь писал(а):Как показывает практика, для того что бы кого-то засудить в гостях, своего судью не возят
Dennis писал(а):Опять же, то, что судья хозяев может обслуживать игру вторым судьей только увеличит вероятность объективности и неангажированности судейства.
Мы не боимся PapaVictor "Реально-то её нету... " - обоснуйте.
Ну и по поводу гости/дом - не согласен категорически. Повтряюсь: если есть желание выезжать на судьях, то это превосходно можно делать и дома, и в гостях. А если его нет, то зачем городить такие правила. Рейтинг может и не совсем объективен (полностью его игнорировать нельзя), но в своём зале, за свои, извините, кровные, хотели бы играть при своем судье (особенно, когда он действительно профессионал, и нареканий по судейству не получал).
Я не настаиваю на отмене этого пункта, но правильнее его сделать можно. Если же всех все устраивает, пусть так и будет. Мою точку зрения вам вряд ли удастся изменить.
Травник писал(а):Считаю ситуацию абсурдной, где наш судья, занимающий в рейтинге 12 место (из 266) вот так вот "по регламенту" автоматом меняется на судью из, допустим, 8-ого десятка или из второй сотни. Кто от этого в выигрыше?
А кто в проигрыше???? Возьмем вашего судью с 12-ой строчки рейтинга и судью из восьмого десятка, например строку номер 72 Алексеева Н.Н. У этого судьи тоже безупречная репутация. Две игры 4 оценки разных команд 5. Просто она судила игр меньше вот и в восьмом десятке. И почему Вы считаете, что Ваш судья достойней??? Как говориться "У страха глаза велики".
Не вижу смысла дальше развивать эту тему. Достаточно уже человек отозвалось по поводу этого пункта. Из-за страхов одной команды никто положение менять не будет. А то начнется потом....
Справедли́вость — понятие о должном, содержащее в себе требование соответствия деяния и воздаяния: в частности, соответствия прав и обязанностей, труда и вознаграждения, заслуг и их признания, преступления и наказания, соответствия роли различных социальных слоев, групп и индивидов в жизни общества и их социального положения в нём; в экономической науке — требование равенства граждан в распределении ограниченного ресурса. Отсутствие должного соответствия между этими сущностями оценивается как несправедливость.
Стало быть справедливость основана на субъективной оценке кто-кому-что должен. А поскольку реально никто, никому, ничего не должен, то и справедливости нету...
Что ж, если всем необходима такая перестраховка (Игорь, это к вопросу о страхах той или иной команды) , вопрос снимается. Будучи командой новой, многие вещи видятся незамыленным взглядом. Большинство участников дискуссии по понятным причинам (стаж в КВЛ) этой возможности лишены.
Травник Вы просто поймите, что вероятность, что к вам кто то приедет со своим судьей, реально возникнет тогда, когда ваш судья на вашей домашней игре насудит так, что соперник ему с полным негодованием в душе нарисует в протоколе 2 или 1, а потом еще на форуме напишет, что везите к РБ своего судью, иначе играть вам не дадут, потому что судья у них полное Г. Я вот не могу представить, чтобы Кохно смог так насудить. А вы? )))) А так никто не станет замарачиваться с поиском судьи на выездную игру.
koloboka Прецедент есть. Метрострой-2 приедет на заключительную встречу с РБ со своим судьей (это ПРИ ТОМ, что они свои, а мы в свою очередь свои турнирные задачи на первый круг выполнили). Жалоб на наше домашнее судейство не было. Как понимать, когда команда на ровном месте везет своего судью? Именно это и коробит, что по Положению, вопреки всякой логике, нас ставят перед фактом. Впрочем, это все лирика...
Пункт положения понятный, полезный и работающий. Давайте оставим все как есть.
Если не брать в расчет игры со скандальным судейством, после которых, судья привозится для того, чтобы твою команду не слили вслед за предыдущей. 
