Совет капитанов Супер-лиги. LO ABACUS-KOSMOS - ИНЖЭКон

[Dimka]

По просьбе команд LO ABACUS-KOSMOS и ИНЖЭКон выношу вопрос по этой игре на обсуждение капитанов Супер-лиги.

25.10 было опубликовано сообщение о переносе игры Абакус-ИНЖЭКон от лица ИНЖЭКона.

Абакус-ИНЖЭКон перенесена на 20.11.2011 (щелкните для просмотра дополнительных данных)
 Наименование лиги и группы:  Супер лига -
 Дата игры по расписанию:  23.10.2011
 Команда Хозяева:  Абакус
 Команда Гости:  ИНЖЭКон
 
 Новая дата игры:  20.11.2011
 Команда Хозяева (Гости):  Абакус
 Команда Гости (Хозяева):  ИНЖЭКон
 ()- если принимающей стороной становится другая команда
 
 Команда инициатор переноса:  ИНЖЭКон

05.12 - Нет информации о новом переносе.
Нет информации о игре.

Согласно Положению:
10.15. Капитан или представитель принимающей стороны обязан сообщить в оргкомитет результаты игры не позднее чем в двухдневный срок с даты проведения игры, воспользовавшись соответствующим сервисом на сайте Клуба (http://v-open.spb.ru/report-game-results.html). В противном случае принимающей команде автоматически записывается техническое поражение.
11.3. О переносе игры команда хозяев обязана предупредить оргкомитет (сообщением на форуме в соответствующем разделе или смс-сообщением) не позднее, чем в день назначенной игры. В противном случае команде хозяев записывается неявка.
11.4. Вместе с решением о переносе игры, капитаны команд обязаны договориться о дате, времени и месте переноса игры (с учетом п. 11.5, 11.6, 11.7). Команда хозяев обязана сообщить об этом оргкомитету (сообщением на форуме в соответствующем разделе или смс-сообщением). Если дата переноса не определена, то претензии по проведению игры в дальнейшем не принимаются, и, в случае невозможности ее проведения по любым причинам, записывается техническое поражение просившей перенос команде.
1.11. В случае неявки команде записывается техническое поражение.
7.5. Техническое поражение - 0:3 (0:25, 0:25, 0:25) и команда получает «-3» очка.

Исходя из этого мной принято решение LO ABACUS-KOSMOS - техническое поражение.

По этим пунктам уже наказаны команды:
1. ВВП (женская) - тех. поражение, т.к. не уложились в срок при предоставлении результатов своей игры;
2. ДСЮШОР OLIMP - тех. поражение, т.к. не уложились в срок при предоставлении результатов своей игры;
3. ЮГ - тех. поражение, т.к. вовремя не предоставили сведения о переносе игры, хотя договоренность с соперником о переносе была.

LO ABACUS-KOSMOS и ИНЖЭКон не согласны.

По словам капитанов существовала договоренность, что игра переносится на неопределенное время, а 20.11 - случайное число впечатанное ИНЖЭКоном, что бы что-то было.

По просьбе LO ABACUS-KOSMOS и ИНЖЭКон прошу Совет капитанов Супер-лиги высказаться по поводу решения этого вопроса.

Варианты:
1. Основываясь на Положении оставить решение о техническом поражение LO ABACUS-KOSMOS
2. Отменить тех. пор. LO ABACUS-KOSMOS. Принять во внимание то, что сообщение о переносе от команды ИНЖЭКон не соответствует действительности и назначить тех. поражение ИНЖЭКону.
3. Отменить тех. пор. LO ABACUS-KOSMOS. Назначить игру между LO ABACUS-KOSMOS и ИНЖЭКон.

р.s.
В случае принятия решения (3) мне, как оргу, не понятно что делать дальше...
Как относиться к штрафам, прописанным в Положении и что делать с ВВП (женская), ДСЮШОР OLIMP и ЮГ, уже получивших аналогичные штрафы?

[ICEBERG Лелик]

А Абакусе то одни вояки - есть кому к интернету подойти?

[АлексБ]

Еще раз убедился- добреньким здесь быть чревато. Пошел на встречу, дал перенос- получи техничку.
LO ABACUS-KOSMOS вообще не при чем. перенос просили ИНЖЭКон, новую дату игру от балды тоже поставил ИНЖЭКон, а крайними выходят LO ABACUS-KOSMOS. не хорошо выходит. Тогда уж ИНЖЭКон нужно за халатность наказывать.
ИТОГО: По смыслу надо отменить техничку и дать им возможность сыграть.
P.S. А с ранее оштрафованными Вы, Дмитрий как нибудь сами разрулите. Если чего по Суперу не понятно, Вы обращайтесь, мы поможем.

[Dimka]

АлексБ
Спасибо за готовность помочь. Это очень к стати.

Что бы определить политику по Супер-лиге на текущий чемпионат и не заниматься каждый раз коллегиальным решением вопросов по штрафам (а так и будет, если примем вариант (3) и не определимся по отношению к прописанным штрафам в Положении - я буду штрафовать, а потом будем коллегиально разбирать ситуацию ) хотелось бы услышать от капитанов ваше понимание этого вопроса вместе с решением по игре Абакус - Инжекон

Что делать с прописанными в Положении штрафными санкциями по этому и другим поводам?
Обращать на них внимание или нет? На какие обращать внимание?

[Alf]

Невнимательность, забывчивость и прочие неорганизованные моменты должны соответсвенно наказываться и пресикаться.
Вводить критерии и прочии градации штрафов на мой взгляд необходимости нет - штраф есть и этого достаточно чтобы соблюсти минимум правил, чтоб его не получить.
Впятером не играть, вторую передачу судить, неявка штраф и тд. Я за выполнение основных правил. Душ-всеволожск или петергоф-колпино-темный зал(можайка к примеру)- это уже спишем на приимущества "дома"))))

[Dimasik]

По человечески конечно дать играть, НО тогда это будет закономерностью и полной анархией!
По этому считаю нужно придерживатся правил и положению! Урок остальным и в дальнейшем снятие проблемы!
С другой сторы у Абакуса возможности может и не было воспользываться интернетом, НО как то же остальные результаты выкладывались, да и телефон в конце концов у них есть!

[Slava]

Считаю, что в любом случае необходимо придерживаться положения. Если изначально были прописаны правила игры, так давайте их придерживаться.
По прямой логике в данном случае ответственной командой за перенос был Инжэкон и соответственно ответственность должна быть на нем.
Мое мнение, что если не знали какое число ставить можно было запросить у Дмитрия Смурова консультацию по данному вопросу.
Пункт 11.7 является в данном случае определяющим.
К сожалению, приходиться констатировать - Пункт 2.

[Игорь]

Dimka
Опять же если внимательно прочитать положение...

Как уже был упомянут тобой пункт 11.4.

11.4. Вместе с решением о переносе игры, капитаны команд обязаны договориться о дате, времени и месте переноса игры (с учетом п. 11.5, 11.6, 11.7). Команда хозяев обязана сообщить об этом оргкомитету (сообщением на форуме в соответствующем разделе или смс-сообщением). Если дата переноса не определена, то претензии по проведению игры в дальнейшем не принимаются, и, в случае невозможности ее проведения по любым причинам, записывается техническое поражение просившей перенос команде.

На сколько я понимаю дата была определена!!!! поэтому :
2. Отменить тех. пор. LO ABACUS-KOSMOS. Принять во внимание то, что сообщение о переносе от команды ИНЖЭКон не соответствует действительности и назначить тех. поражение ИНЖЭКону.
исходя только из положения не может быть применен.

Вопрос очень спорный. В пользу и против каждой стороны есть пункты положения. Есть так же в обе стороны мнения. Любой из 3-х пунктов перечисленных тобой несет отклонение от положения. Поэтому считаю рациональным вывести в соответствии с пунктом 3.2. данный вопрос на голосование капитанов команд Супер Лиги.
3.2. Ситуации, не предусмотренные Положением, разрешаются оргкомитетом при участии Совета капитанов соответствующей лиги (см. п.5).
В данном случае за ситуацию не предусмотренную положением, считать возникшую проблему. Так как она явно не описана в положении.

[Илья]

за пункт 3.
Ранее, на сколько я помню, о результатах и переносах Дмитрий Смуров интересовался сам, администрируя сайт. На этот же раз, сложившейся ситуации штраФ будет являться "наказанием ради наказания"! "Давайте слесаря зашибем, у нас их двое..." Всегда было так,что все переносы доигрывались в неделе доигровок. Решать совету капитанов.

Добавлено спустя 7 минут 43 секунды:

Еще раз убедился- добреньким здесь быть чревато. Пошел на встречу, дал перенос- получи техничку.
LO ABACUS-KOSMOS вообще не при чем. перенос просили ИНЖЭКон, новую дату игру от балды тоже поставил ИНЖЭКон, а крайними выходят LO ABACUS-KOSMOS. не хорошо выходит. Тогда уж ИНЖЭКон нужно за халатность наказывать.
ИТОГО: По смыслу надо отменить техничку и дать им возможность сыграть.
P.S. А с ранее оштрафованными Вы, Дмитрий как нибудь сами разрулите. Если чего по Суперу не понятно, Вы обращайтесь, мы поможем.

Договорились о переносе, Капитан Абакус попросил "напиши чего нибудь..." исполнено в точности, т.к. дату не определили.

[Dimka]

Поэтому считаю рациональным вывести в соответствии с пунктом 3.2. данный вопрос на голосование капитанов команд Супер Лиги.

По просьбе команд LO ABACUS-KOSMOS и ИНЖЭКон выношу вопрос по этой игре на обсуждение капитанов Супер-лиги.

Ситуация описана. Мотивы принятия решения тоже. Варианты решения предложены. Жду когда выскажутся капитаны.

Спасибо уже высказавшимся капитанам
Айсберг - 3
B@®$sы - 1
BONUS - 1
Петербурггаз - 2
ABACUSа и ИНЖЕКон - 3

Жду остальных.

[Alf]

B@®$Ы! мы B@®$Ы ))) ну каверкають як хотят)))

[Игорь]

B@®$sы - 1

Alf
Это для усиления страха соперников

[Dimka]

Спасибо всем, принявшим деятельное участие в обсуждении ситуации.

Инжекон и Абакус представляют ситуацию в соответствии с хронологией:

Сообщение от Абакуса:
lo abacus-cosmos-инжекон перенесена на ------- (щелкните для просмотра дополнительных данных)
Наименование лиги и группы: Супер лига -
Дата игры по расписанию: 23.10.11
Команда Хозяева: lo abacus-cosmos
Команда Гости: инжекон

Новая дата игры: -------
Команда Хозяева (Гости): lo abacus-cosmos
Команда Гости (Хозяева): инжекон
()- если принимающей стороной становится другая команда

Команда инициатор переноса: инжекон

Сообщение от ИНЖЭКона:
Абакус-ИНЖЭКон перенесена на 20.11.2011 (щелкните для просмотра дополнительных данных)
Наименование лиги и группы: Супер лига -
Дата игры по расписанию: 23.10.2011
Команда Хозяева: Абакус
Команда Гости: ИНЖЭКон

Новая дата игры: 20.11.2011
Команда Хозяева (Гости): Абакус
Команда Гости (Хозяева): ИНЖЭКон
()- если принимающей стороной становится другая команда

Команда инициатор переноса: ИНЖЭКон

Таким образом команда Абакус (хозяева встречи) правильно информировала о переносе игры с неопределенной датой, а команда ИНЖЭКон ввела в заблуждение организаторов своим сообщением.

Команде ИНЖЕКон выносится ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ, при повторном инциденте с неадекватным информированием о переносах или счете игр на команду будет наложен штраф "-3" очка.