Спасибо Беркутам за игру(персональное нашим принципиальным соперникам(не врагам) Паше,Саше,Андрею,Никите и Роме(береги нервные клетки они не восстанавливаются )Благодаря Вам хладнокровные арийцы,с которыми я счастлив играть превратились в кровожадных индейцев,притом наверно ганнибалов жаждущих "крови и (зрелищ.) еще раз крови" Вообщем одно слово -дерби,. Про судейство:"Паша после этой игры можешь судить Суперлигу,самое худшее ты уже пережил.Большое спасибо,тем более ,что для судейства матч очень не простой."
Игорь писал(а):А мы тоже врагов жалеть не будем!!!!
Это в предверии нашей следующей игры "Отель" не считает благородных Хищников своими врагами и относится к ним с уважением.
Dimka писал(а):При обнаружении незаявленного игрока команда может согласиться с его наличием и после этого уже не может выставлять притензии по игре, или потребовать удаления лишнего игрока, отказаться от игры, засчитав техническое поражение нарушителям.
Вообще говоря это очень спорное положение. Есть заявка, есть видео и фотоматериалы с игр. Почему мы должны забивать себе голову этой ерундой перед игрой? Ведь в протоколе даже нет подписи о том, что капитан согласен с составом командой противника.
Если противник скрыл несоответствие состава команды, то оно должно быть наказано независимо от того, когда оно было выявлено. В разумных пределах, конечно.
mrkam То что я написал, а ты процитировал не является пунктом Полжения, а лишь ссылкой на соответствующие пункты Положения.
Ознакомившись с Положением (пп 10...), возможно ты согласишься, что там описаны обсуждаемые ситуации именно с подхода "разумных пределов". А голову забивать "этой ерундой" действительно лучше перед игрой, что бы не забивать ее всем окружающим еще долго после нее и не обсуждать что было бы, если бы... выиграли\проиграли, знали\не знали... Положение писалось по прецедентам как "Техника безопасности"
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
О это мы уже проходили на нашем заводе. Где все в лицо всех знают, но все равно приводят... Рецепта 2-ва(которые я сам применяю, будучи капитаном КБшной команды). Первый жудко неприятный попросить пропуска. Тебе будут тыкать ими и чувствуешь себя последней сволочью...
2-й просто после выявления нарушителя говорить о нем другим командам. И перед игрой капитан подходит и говорит. Тот то и тот то - левые... Их сажают и все играют... Практика показывает, что на следующую игру левый уже не приходит...
А после игры - все разговоры побоку. Там уже ничего не докажешь...
Если выиграл - то все равно кто играл. Если проиграл, то как бы махание руками после драки...
25:15, 22:25, 15:25, 25:21, 15:13.
(Внесено) Дерби состоялось. С чего начинали - к тому и вернулись. Игроки почти все те же и Паша Бойко у Беркута на пасе Как всегда нервно и с предельным настроем ) Отсюда и счет в партиях
такой веселый Респект Павлу из "Кэвала" за судейство - весьма достойно.
Всем отелевцам спасибо за игру и за накал страстей!
Dimka писал(а):Ознакомившись с Положением (пп 10...), возможно ты согласишься, что там описаны обсуждаемые ситуации именно с подхода "разумных пределов".
Я как раз-таки и не согласен. Своё мнение высказал выше, но повторюсь ещё раз: - Перед игрой нет никакого желания заниматься проверками, сверять паспортные данные и т. п. Не все всех знают в лицо, да и не обязаны знать. - Но если команда подменила состав, то это должно быть наказано в любом случае, и разумный предел в данном случае - это до подведения окончательных итогов по соревнованию.
Dimka писал(а):А голову забивать "этой ерундой" действительно лучше перед игрой, что бы не забивать ее всем окружающим еще долго после нее Smile и не обсуждать что было бы, если бы... выиграли\проиграли, знали\не знали... Smile
А обсуждать тут, ИМХО, как раз нечего, команда изменила состав - должна понести наказание.
Александр Признаюсь не столько судил, сколько стоял с открытым ртом наблюдая за противоборством. Поиграв с большинстовом игроков той и другой команды на тренировках, был поражен умением Игроков включать в момент соревнований какую-то следующую скорость и играть не просто хорошо, а мастерски.
Всем любителям волейбола рекомендую посетить игры с участием Беркутов или Отеля.
Pavel Спасибо, Паша - приятно, не скрою Но поспорю. Мастерство - это стабильность, а ее вчера как раз то и не было - были качели и косяки, летающие поочередно в ту или иную сторону - на нервах видать
Александр писал(а):Но поспорю. Мастерство - это стабильность, а ее вчера как раз то и не было - были качели и косяки, летающие поочередно в ту или иную сторону - на нервах видать
mrkam Я уважаю твою точку зрения и абстрактно с ней согласен.
Трудности заключаются в организации процесса НАШИХ игр - отсутствия сторонних наблюдателей - судейской коллегии и т.п. Эти пункты положения - реакция на несколько разборок прошлых лет.
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Ситуация двойственная, в конкретно данном вопросе поддержу Диму - если команда соперника знает о том, что против нее играет незаявленный человек ДО игры и ничего с этим не делает, то после игры это проблемы этой команды.
Но (из дискуссии это неочевидно), если команда соперника НЕ знает о подставе до игры, а выясняется это тем или иным способом после игры и уж тем более имеются док-ва, то команда с подставой должна наказываться тех поражением.
Более того, вопрос "а знали ли до игры" оставить на совести пострадавших, если этот вопрос не был озвучен соперником перед игрой.
Я, например, в прошлом сезоне провел пару игр за ПСБ, хотя не был заявлен. Но это оговаривалось с капитанами противоположных команд до того, как мы ехали на игру, т.е. заблаговременно. И тогда никаких вопросов не возникает.
Grema писал(а):если команда соперника знает о том, что против нее играет незаявленный человек ДО игры и ничего с этим не делает, то после игры это проблемы этой команды.
Это не проблема!!! Мы выиграли например. Я решил просто предупредить об этом всех остальных.
Grema писал(а):если команда соперника НЕ знает о подставе до игры, а выясняется это тем или иным способом после игры и уж тем более имеются док-ва, то команда с подставой должна наказываться тех поражением.
С этим соглашусь. До игры у нас была только фамилия в протоколе. Потом узнал кто и откуда.
Да вообще у каждого свое мнение на этот счет.
Dimka Сейчас существует совет капитанов??? Если да, то помоему они эти вопросы должны решать. Как непосредственно заинтересованые лица.
Grema писал(а):Но (из дискуссии это неочевидно), если команда соперника НЕ знает о подставе до игры, а выясняется это тем или иным способом после игры и уж тем более имеются док-ва, то команда с подставой должна наказываться тех поражением.
Совершенно верно, я имел в виду именно эту ситуацию.
Рискну предположить, что в Положении описаны именно такие случаи, и во избежании спора о чем-то другом (не о параграфах Положения, а о их пересказе) процитирую:
10.7. Перед началом встречи капитаны обязаны заполнить протокол встречи в разделе состава команд и проверить их соответствие заявкам команд, размещенным на сайте КВЛ http://www.v-open.spb.ru.
10.8. После начала матча претензии по составу команд принимаются только в случае вскрытия факта несоответствия фактических игроков записанным в протоколе и только в течении двух дней со дня встречи. (см. п.9.2).
Срок подачи протеста ограничен - если есть притензии, то они есть сразу. Если потом - это уже игры...
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Dimka писал(а):10.7. Перед началом встречи капитаны обязаны заполнить протокол встречи в разделе состава команд и проверить их соответствие заявкам команд, размещенным на сайте КВЛ http://www.v-open.spb.ru.
Все верно. Получается, что нужно проверять, не обманывает ли тебя капитан противоположной команды, в то время, когда нужно разминаться и готовиться к игре.
Было бы гораздо удобнее, если бы в протоколе был пункт: "Список участников соответствует / несоответствует заявке команды", в котором капитан для своей команды зачеркивает "несоответствует" и ставит свою подпись.
Если потом выяснится, что это не так, то команда наказывается.
В случае, когда капитан зачеркивает "соответствует", необходимо поставить подпись второго капитана, что он осведомлен о несоответствии состава.
И все, никаких вопросов более не должно возникать, поскольку в протоколе чётко написано, были изменения или нет, и не нужно заниматься бюрократией - сверять фамилии - перед игрой.
Петер-Сервис : Петрокерамика 3 : 0 ( 25-18, 25-15, 25-5 )
(Внесено) игра была даже более расслабляющая чем в прошлая, но в этот раз на счёте это не отразилось надо уже бы потихоньку собираться, а то скоро второй круг, а там так играть не получится
Места обитания: Солнечное, Дюны, Елагин, Сестрорецк, Динамит...
Predators - ПСБ
2 - 3
Результат хозяева предоставят позже.
По игре - нервная равная борьба. Хищники выигрывали 2-0 а потом в борьбе уступили. Почему-то не судилась 2-я передача либеро с первой линии , но скорее всего - по договоренности сторон.
)Благодаря Вам хладнокровные арийцы,с которыми я счастлив играть превратились в кровожадных индейцев,притом наверно ганнибалов жаждущих "крови и (зрелищ.) еще раз крови"
