Несоответствия составов команд на играх заявкам: Что делать?

    Nieznany Nieznana

Сообщение EVa » 23 апр 2010, 11:06

9.2 В команде имеют право играть только люди, официально зарегистрированные в начале соревнований и во время дозаявок (см. п. 9.3). В случае выявления нарушений этого пункта команде записывают техническое поражение (см. п. 10.7, 10.8 и 7.5)

"10.15. В случае, если представлены недостоверные данные о членах команды или об итогах матча, команда сначала предупреждается, а при повторном нарушении наказывается снятием 2-х очков."


Не вижу противоречия.
В первом случае техничка, а во втором еще и снятие двух очков из ранее набранных.
Саша, не надо адаптировать текст под себя. =)
EVa
 

    Nieznany Nieznana

Сообщение Александр606 » 23 апр 2010, 11:14

Я ничего не адаптирую под себя, я просто читаю и анализирую этот документ... :)
Александр606
 

    Nieznany Nieznana

Сообщение Burla4ka » 23 апр 2010, 11:19

http://v-open.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=1404

Напомню стародавнюю тему. К вопросу о карточках игроков.
Нелля
Сочувствующий
Аватара пользователя
Burla4ka
Активный
 
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 01 сен 2008, 10:02
Откуда: Юнтолово

    Nieznany Nieznana

Сообщение EVa » 23 апр 2010, 11:26

=) Так любой документ надо анализировать полностью, а не по частям. Иначе это искажает его смысл. =)
EVa
 

    Nieznany Nieznana

Сообщение aRCi » 23 апр 2010, 11:35

Александр606 писал(а):Вот, Настя, скажи, вы хотели выиграть Ультру???


Александр, покажите мне человека который хочет проиграть. Но мы позаботились о составе в начале сезона. Играли своим составом. Если проигрывали - винили себя. И конечно нам было обидно, когда с нами играли с подставой и мы этого доказать не могли, так как не знали где найти фото "подставы", и есть люди, которые точно знают ФИО человека "подставы", и просто молчат.
Нам например не выгодно, что бы Прибой выигрывал, но я хочу быть честной прежде всего перед собой (принцип: "поступай так, как хотела бы чтобы поступали с тобой"). Выводы делайте сами.
кэп Адреналин
Анастасия
Аватара пользователя
aRCi
Пользователь
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 23 май 2007, 12:52
Откуда: Санкт-Петербург

    Nieznany Nieznana

Сообщение Александр606 » 23 апр 2010, 11:50

Поэтому я и говорю, что чемпионат уже вышел за рамки, просто собрались поиграть... А следовательно надо переписывать положение под соревнования, где есть и ложь, и обман... Да чтобы наказания вплоть до дисквалификации, но это вступит в силу со следующего круга...
Мне этот базар много чести не делает... :( Просто все за ту команду, которая давно играет одним составом... и никто в положении не подумал о командах, которые только формируются... :cry: Тоже же промах...
В следующем сезоне мы уже будем играть тем составом, который сформировался в течении этого сезона... А в этом году по заявкам была промашка нашего "организатора"... Все знают про кого я... :o
Александр606
 

    Nieznany Nieznana

Сообщение Dimka » 23 апр 2010, 12:04

Решения по женской лиге принимает Dima Blondin
Видимо сегодня он его объявит.

Комментарий.

Адекватно воспринимать пункт
10.15. В случае, если представлены недостоверные данные о членах команды или об итогах матча, команда сначала предупреждается, а при повторном нарушении наказывается снятием 2-х очков."

по аналогии, возможно, поможет другой пункт
10.9. Правила проведения встречи соответствуют действующим правилам ВФВ, за исключением явно описанных случаев

К недостоверным данным, можно отнести ошибку в забитых мячах, написанные с грамматическими ошибками ФИО игроков, вызвавшие беспочвенные сомнения в наличие этих людей в заявке и, возможно, ставших причиной протестов, и т.д., и т.п.
Явно описанный в Положении случай участия в игре не заявленного игрока к ним не относится.

Александр606
Вы высказываете свое личное мнение или выступаете от имени какой-то из команд?
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Аватара пользователя
Dimka
Oрганизатор
 
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 10:59
Откуда: Санкт-Петербург

    Nieznany Nieznana

Сообщение Natik » 23 апр 2010, 12:05

Александр606 писал(а):и никто в положении не подумал о командах, которые только формируются...

мы играем в лиге с начала её образования и тоже когда-то был период формирования команды, но ни у кого даже мысли о подставе не возникало, всегда играли теми кто был готов играть и это подтвердит добрая половина команд женской КВЛ, поэтому не стоит искать оправданий недостойному поведению тем более на финише чемпионата и разводить детский сад на форуме :evil:
Кощакова Наталья
капитан Ангара Red Fox
Аватара пользователя
Natik
Активный
 
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 03 апр 2007, 11:50
Откуда: Питер

    Nieznany Nieznana

Сообщение EVa » 23 апр 2010, 12:06

В чем согласна с Сашей, так это в том, что дозаявка двух игроков в перерыв - слишком мало.
ИМХО, дозаявка должна быть ограничена по срокам и общим количеством человек в заявке. Кого все устраивает и так не будут менять состав, а для формирующихся команд сие гораздо удобнее.
EVa
 

    Nieznany Nieznana

Сообщение EVa » 23 апр 2010, 12:14

мы играем в лиге с начала её образования и тоже когда-то был период формирования команды, но ни у кого даже мысли о подставе не возникало, всегда играли теми кто был готов играть и это подтвердит добрая половина команд женской КВЛ,


А у нас была другая проблема.
Команда разделилась на две + пошли травмы. В итоге приходилось играть впятером. Хотя вроде как и игроки есть, готовые играть, но дозаявить их не могли т.к. ограничение по дозаявкам 2 человека.
В итоге лично у меня убитый ахилл, который лечению не подлежит. Только операционное вмешательство.
А если бы можно было в установленные сроки заявить еще пару человек, то я бы спокойно его залечила.
EVa
 

    Nieznany Nieznana

Сообщение Александр606 » 23 апр 2010, 12:17

Это лично мое мнение...

Дмитрий, а если ситуация такая, что просто не знали как зовут, а в период дозаявки человек был в отпуске и не на связи, его дозаявили просто под вымышленым именем и что тогда??? :)
Александр606
 

    Nieznany Nieznana

Сообщение EVa » 23 апр 2010, 12:27

Сашка, ты чО там куришь???? =))))
Я тоже хАчу!!!! =))) А то тут англичане и поляки уже весь мозг вынесли на работе. :о

Такие вопросы решаются с организаторами, ИМХО
EVa
 

    Nieznany Nieznana

Сообщение Dimka » 23 апр 2010, 12:30

Александр606 писал(а): В пункте 9.2 должна быть ссылка на пункт 10.15


Не совсем так...
Это в пункте 10.14 может быть ссылочка на 10.15. Они в одном смысловом блоке.
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Аватара пользователя
Dimka
Oрганизатор
 
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 10:59
Откуда: Санкт-Петербург

    Nieznany Nieznana

Сообщение Dimka » 23 апр 2010, 12:36

Александр606 писал(а):Дмитрий, а если ситуация такая, что просто не знали как зовут...

:ROFL: никто не знал... вот это я понимаю - команда!
Я не курю, мне трудно такое представить :lol:
Думается, что в целом вопрос прояснили... :)
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Аватара пользователя
Dimka
Oрганизатор
 
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 10:59
Откуда: Санкт-Петербург

    Nieznany Nieznana

Сообщение Dimka » 23 апр 2010, 12:41

Рассуждения на тему:
я бы вот начислял дополнительные штрафные очки, за злостное непризнание факта незаявленного игрока, повлекшее значительные временные затраты на установление этого факта.
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Аватара пользователя
Dimka
Oрганизатор
 
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 10:59
Откуда: Санкт-Петербург

    Nieznany Nieznana

Сообщение Burla4ka » 23 апр 2010, 12:54

Dimka писал(а):я бы вот начислял дополнительные штрафные очки, за злостное непризнание факта незаявленного игрока, повлекшее значительные временные затраты на установление этого факта.

извините, в волейбол пришла недавно, не знаю, какие тут принципы, а вообще обычно за подобную наглость даже в любителях дисквалифицируют до конца сезона, где есть рейтинг, еще и его обнуляют.

"Связи связями, но и совесть надо иметь" (с)
Нелля
Сочувствующий
Аватара пользователя
Burla4ka
Активный
 
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 01 сен 2008, 10:02
Откуда: Юнтолово

    Nieznany Nieznana

Сообщение koloboka » 23 апр 2010, 12:55

Dimka
+1
Elena Vasilyeva писал(а):Сашка, ты чО там куришь???? =))))

и мне можно щипоточку? :oops:
Энерготехника №8 - 2012-и навсегда))
Отель 2011- 2012 гг.
Энерготехника №8 - 2007-2011.

Не свисти - денег не будет=))
Аватара пользователя
koloboka
Завсегдатай
 
Сообщения: 1605
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 16:36
Откуда: теперь север))

    Nieznany Nieznana

Сообщение Кузнецов » 23 апр 2010, 16:11

А я не хочу такую щепоточку, по мне так это просто некрасиво.
Не надо из любителей устраивать команды, где игроки друг друга не знают ) профики нашлись ишь )
з.ы. формировались все, смены в составе были у всех, в прошлом году например я честно задавал вопрос о возможности дозаявки более 2-х человек Смурову, получил ответ - нет, по положению; ничего выкрутились же, играли, переносили игры, а те, кто хотели играть сидели на скамейке и болели за команду и на тренировки ходили и попали в состав спустя полгода.
Не хватает 6 игроков - переноси игру, играй впятером (благо вроде как все разрешают из команд), в конце концов обращайся перед игрой к капитану соперника с просьбой разрешить сыграть незаявленному игроку (благо такое тоже частенько разрешают капитаны).
з.з.ы. так читать официальные документы и выступать "адвокатом" - ха, сдается мне у такого адвоката в суде не одного дела не было бы выигранного ))
играйте честно всегда и все будет круто!! )))
RDT, White Horse. Давно в КВЛ.
Аватара пользователя
Кузнецов
Постоянный
 
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 19:59
Откуда: Сине-Бело-Голубой

    Nieznany Nieznana

Сообщение Игорь » 23 апр 2010, 17:17

А в пятером играть вообще классно :P
Изображение
Играю за RMS
Аватара пользователя
Игорь
Постоянный
 
Сообщения: 1218
Зарегистрирован: 17 апр 2007, 23:33
Откуда: Питер

    Nieznany Nieznana

Сообщение mbIxa » 23 апр 2010, 19:51

ну дык а что вы хотите. человек играющий за ультру мужскую, естественно, защищает ультру женскую. я ваще удивлён, что он один этим занимается.
всё нормуль, боритесь не с конкретным человеком, а с мнением. имхо, основная мысль его высказываний сводится к тому, что положение о турнире у нас кривое. =)
Латманизов Михаил
B@®$ы 2
Агрессивен. Несу ахинею. Примитивен.
Аватара пользователя
mbIxa
Активный
 
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 18 окт 2007, 09:34

    Nieznany Nieznana

Сообщение Сыркин Михаил » 23 апр 2010, 21:14

Молчал, молчал, решил вмешаться. Везде и всюду и во все времена более всего наказывалась (я про волейбол) - нечестность. Подстава всегда и везде каралась поражением. Драка на площадке - наказание ИГРОКОВ. А вот подстава - сразу и бесповоротно - команда. При этом не важно КОГДА эта подстава обнаружилась. Бывали случаи, что выяснялось в конце чемпа, а нарушение было в начале.Оправданий можнео напридумывать сколько угодно. На городе со следующего сезона будут наказаны ПОБЕДИТЕЛИ (поражением), если в случае неявки распишут протокол. Не нужно мошенничать , и не придется краснеть:)
Сыркин Михаил
 

    Nieznany Nieznana

Сообщение Александр » 23 апр 2010, 21:45

mbIxa
Саня нормально справляется - помощь не требуется :D

Dimka
А в этом году разве призов не будет в номинациях - "лучший адвокат сезона" или "за наиболее вдумчивое чтение Положения" :D
Думаю, что за прошедшую неделю Положение прочитало больше народу, чем за всю историю КВЛ - и все благодаряАлександр606 :D
"Экс-Стройгарант - Беркут", "Экс-ULTRA", "Экс-Ястребы", "Экс-Нева", "Союз"
Аватара пользователя
Александр
Активный
 
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 10:16
Откуда: СПб

    Nieznany Nieznana

Сообщение Александр606 » 23 апр 2010, 21:58

:lol:
Александр606
 

    Nieznany Nieznana

Сообщение Игорь » 23 апр 2010, 22:19

Александр
Положение надо читать перед началом чемпа, сейчас то толку...
Изображение
Играю за RMS
Аватара пользователя
Игорь
Постоянный
 
Сообщения: 1218
Зарегистрирован: 17 апр 2007, 23:33
Откуда: Питер

    Nieznany Nieznana

Сообщение Алечка » 23 апр 2010, 23:39

А я считаю,что стоит снять команду вообще с соревнований и тогда в дальнейшем другие задумаются о подставах.Иначе теперь подставы могут появится в той группе,куда вышла Ультра,а это не честно.Вопрос Чехова "Что делать?"
Алечка
 

Пред.След.

Вернуться в Чемпионат Клуба волейболистов 2009-2010 Женщины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1