II Открытый Кубок Сестрорецка по пляжному волейболу. I этап

    Nieznany Nieznana

Сообщение lihodey » 24 май 2011, 15:55

1) такого количества народа, по крайней мере на второй этап не будет.
2) миксты это дополнительные соревнования, основные все-таки мужские и женские, не стоит отдельных выходных
3) основная сетка - дополнительный взнос, гарантированное большее количество партий, а этого не случилось
Лёха - люблю солнышко, пляжку и топтать принципы квл
"18" B@®$bl // "11" Bonus // "5" Red Devil
Аватара пользователя
lihodey
Активный
 
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 29 авг 2007, 09:58
Откуда: пионерСКАя

    Nieznany Nieznana

Сообщение Alf » 24 май 2011, 23:16

а на мой взгляд миксты намного веселее и играть приятнее соответствено
КЭП B@®$off
коуч Энерготехники
http://vkontakte.ru/club21009369
https://vk.com/fnitki
www.fnit.ru
Изображение
Alf
Постоянный
 
Сообщения: 1541
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 11:33
Откуда: B@®$Ы

    Nieznany Nieznana

Сообщение МЛС » 25 май 2011, 06:17

Полноформатная сетка на 24, тем более на 32, за 2 дня не играется. Это играется только при судействе самими игроками. По 10-12 часов на пляже практически без замены ни один судья не выдержит. К концу дня никто ничего не видит. А если холодно и дождь? На 2 этапе народу будет меньше значительно, т.к. совпадает по срокам с ВУЗами в Питере.
Как вариант - заявки на месте не принимаются, только - подтверждение предварительных в инете. Тогда основной сетке не нужно будет ждать долго, можно более четко определить время начала осн. сетки. Квалификацию играть из одной до 15 (до 2 поражений), или из 3-х до 15, но на вылет. И начинать первый день не в 10, а в 9. Миксты нельзя проводить одновременно с мужуками и девчонками. Резонно - 5 этапов + 2 микстов.
Аватара пользователя
МЛС
Активный
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 03 апр 2007, 18:39
Откуда: Санкт-Петербург

    Nieznany Nieznana

Сообщение Romalllka » 25 май 2011, 07:56

а в чём собственно проблеммма? в площадках?
так перенести кубок Сестрорецка на пляж "Ласковый" (кто не в курсе -это в 5км от Сестрорецка))) - 28 (!!!) площадок удовлетворят любым потребностям и если даже ждать пол дня, но играючи время летит незаметно.
_///\/●\_
Аватара пользователя
Romalllka
Активный
 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 12:13
Откуда: оТТуда

    Nieznany Nieznana

Сообщение Белый » 25 май 2011, 08:23

Romalllka
Ты, как всегда, открываешь всем глаза на этот, полный неожиданностей и чудесных открытий, мир. :unknown:
Беляков Виталий
эксигрок "B@R$Ы", ныне "BONUS"
Аватара пользователя
Белый
Постоянный
 
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 02:52
Откуда: Санкт-Петербург, Купчино!

    Nieznany Nieznana

Сообщение Romalllka » 25 май 2011, 08:48

Белый, так обЪясни, пожалусто, специально для меня штолле, я как всегда чего-то недопонимаю (((
мыши кололись и плакали, но продолжали жрать кактус...
_///\/●\_
Аватара пользователя
Romalllka
Активный
 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 12:13
Откуда: оТТуда

    Nieznany Nieznana

Сообщение Белый » 25 май 2011, 10:05

Romalllka
Чемпионат России не проводят в Бразилии. :wink:
Беляков Виталий
эксигрок "B@R$Ы", ныне "BONUS"
Аватара пользователя
Белый
Постоянный
 
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 02:52
Откуда: Санкт-Петербург, Купчино!

    Nieznany Nieznana

Сообщение МЛС » 25 май 2011, 10:20

До Солнечного добираться еще 20 минут, не считая ХОДЬБЫ до пляжа. Да и машины не очень-то поставишь без пропуска там, где хочешь. Под кирпич ехать нужно. Снова возвращаемся к судейству. Чем больше площадок - тем больше нужно судей. Минимум 3 шт. на 2 площадки. Где деньги, Зин?
Аватара пользователя
МЛС
Активный
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 03 апр 2007, 18:39
Откуда: Санкт-Петербург

    Nieznany Nieznana

Сообщение Сом » 25 май 2011, 10:24

Alf писал(а):народ против ждать целый день чтобы сыграть 1 партию
это конечно не гуд

Абсолютно согласен. Всем хорош пляжный волейбол, но вот эта повсеместная проблема в организации любительских соревнований отбивает всякое желание в них участвовать.
Кстати, она же порождает ещё одну беду - большие перерывы между играми и отсутствие возможности, желания и умения игроков повторно размяться, зачастую приводит к травмам...
ИМХО, ИМХОвей не бывает...
Сом
Активный
 
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 21:55
Откуда: СССР

    Nieznany Nieznana

Сообщение Сом » 25 май 2011, 10:29

МЛС писал(а):Чем больше площадок - тем больше нужно судей. Минимум 3 шт. на 2 площадки. Где деньги, Зин?

Весь мир проводит такие соревнования без привлечения сторонних судей, а силами самих игроков. У нас в России есть прекрасный пример Комуса (применяемый, до 1/2 финала, на турнирах в Динамите) - команда, победившая в игре, судит следующую встречу...
ИМХО, ИМХОвей не бывает...
Сом
Активный
 
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 21:55
Откуда: СССР

    Nieznany Nieznana

Сообщение Джан » 25 май 2011, 10:34

Выводы из I этапа уже сделаны, подобного больше не повториться! Все предложения услышаны и обобщены. Результаты увидите на II этапе. :wink:
Устинович Игорь
Организатор и Капитан "Сестрорецк"
Организатор Кубка Сестрорецка по пляжному волейболу
Аватара пользователя
Джан
Завсегдатай
 
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 02 сен 2009, 23:29
Откуда: Сестрорецк

    Nieznany Nieznana

Сообщение Сом » 25 май 2011, 10:34

МЛС писал(а):Квалификацию играть из одной до 15 (до 2 поражений), или из 3-х до 15, но на вылет.

Всё же оптимальней из одной до 21-го и до 2-х поражений, либо из 3-х до 15-ти (третья до 11-ти) и на вылет. По времени аналогично...
ИМХО, ИМХОвей не бывает...
Сом
Активный
 
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 21:55
Откуда: СССР

    Nieznany Nieznana

Сообщение МЛС » 25 май 2011, 14:48

Сом
1. У нас это не только не принято, но и (практика показывает) вызывает дикое сопротивление игроков. Требуется 1-2 человека, чтобы заставить их судить. Кроме того, не нужно ждать очередную пару более 5 мин. Это проблема УЧАСТНИКА следить за временем выхода на площадку. Формат игры квалификации следует как можно больше ужесточить, особенно, если в основной сетке 24 команды. При этом еще и основную сетку следует играть в жестком формате. Пример 1 этапа - полуфиналы и финалы ПО ПРОСЬБЕ ИГРОКОВ игрались из одной партии. Все уже падали - 2 дня по 10 часов играть, даже с большими перерывами для отдыха - совсем не гуд. 5-6 будет не показатель - достаточно много народу будет играть по ВУЗам.
Аватара пользователя
МЛС
Активный
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 03 апр 2007, 18:39
Откуда: Санкт-Петербург

    Nieznany Nieznana

Сообщение dekan » 25 май 2011, 14:55

Не вижу проблемм с судейством игр самими участниками... каков бы ни был уровень некоторых игроков это любительский турнир и все это прекрасно понимают 8) Жестче надо быть с ними :evil: :x . :D
Евгений. "ТВК" №8, с 2014 Profotik №0, Bonus, Президент Консалт =)
Проще заработать хорошую репутацию, чем
потерять плохую.
http://vk.com/#/guboglaz
Изображение
Аватара пользователя
dekan
Постоянный
 
Сообщения: 1379
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 20:03
Откуда: Тосно

    Nieznany Nieznana

Сообщение МЛС » 25 май 2011, 14:56

Джан
Игорь! К организаторам ПРЕТЕНЗИЙ быть не должно ни у кого. Все познается в сравнении. Вы просто еще не сталкивались с таким количеством участников. Если будешь работать в Солнечном, увидишь, что и как ИЗНУТРИ. Я уже отказался заниматься организацией судейства. Сил нет. Везде и всюду хотят сократить расходы. В первую очередь - на судьях. Я пляжку сужу с 1989 года, первого турнира в Питере, точнее в Красном Селе. К сожалению, без судей не обойтись. Нельзя сравнивать европейскую дисциплинированность с российским пофигизмом. Это про судейство силами самих игроков.
Аватара пользователя
МЛС
Активный
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 03 апр 2007, 18:39
Откуда: Санкт-Петербург

    Nieznany Nieznana

Сообщение Джан » 25 май 2011, 22:06

МЛС писал(а):Нельзя сравнивать европейскую дисциплинированность с российским пофигизмом

Я тоже так считаю. :)
Устинович Игорь
Организатор и Капитан "Сестрорецк"
Организатор Кубка Сестрорецка по пляжному волейболу
Аватара пользователя
Джан
Завсегдатай
 
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 02 сен 2009, 23:29
Откуда: Сестрорецк

    Nieznany Nieznana

Сообщение Alf » 25 май 2011, 22:44

так и не будем сравнивать :lol:
КЭП B@®$off
коуч Энерготехники
http://vkontakte.ru/club21009369
https://vk.com/fnitki
www.fnit.ru
Изображение
Alf
Постоянный
 
Сообщения: 1541
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 11:33
Откуда: B@®$Ы

    Nieznany Nieznana

Сообщение Сом » 26 май 2011, 08:21

МЛС писал(а):Требуется 1-2 человека, чтобы заставить их судить.

Да не надо никого заставлять. В Положении пишется что-то типа: "В случае невыхода команды на судейство ей защитывается поражение в предыдущей игре". А можно и вообще "снимается с соревнований"...

В Комусе и на Бобриков Оупен это работает и работает безоговорочно...
ИМХО, ИМХОвей не бывает...
Сом
Активный
 
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 21:55
Откуда: СССР

    Nieznany Nieznana

Сообщение BaFoot » 26 май 2011, 10:21

Сом писал(а):Да не надо никого заставлять

+1
I BaFooT I
______________
Аватара пользователя
BaFoot
Пользователь
 
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 12:30
Откуда: Санкт-Петербург

    Nieznany Nieznana

Сообщение Alf » 26 май 2011, 14:32

только половину участвующих
не то что правил а играть не фантан
как они судить то будут?
КЭП B@®$off
коуч Энерготехники
http://vkontakte.ru/club21009369
https://vk.com/fnitki
www.fnit.ru
Изображение
Alf
Постоянный
 
Сообщения: 1541
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 11:33
Откуда: B@®$Ы

    Nieznany Nieznana

Сообщение МЛС » 26 май 2011, 14:51

Про Комус могу сказать только одно. В Новгороде в прошлом году ничего не работало, никто не судил, проследить за этим было невозможно. Просто в Турциях и т.п. на Комус приезжают 8-20 пар в номинациях. А в России - 25-45. Разница есть?. А когда идут игры на 25 площадках в 10 номинациях одновременно?.А если одновременно участвуют в 2-х номинациях, а то и в 3-х, как в Комусе? Им судить, а им играть:))
Серега, ты несколько не владеешь ситуацией ИЗНУТРИ.
Аватара пользователя
МЛС
Активный
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 03 апр 2007, 18:39
Откуда: Санкт-Петербург

    Nieznany Nieznana

Сообщение lihodey » 26 май 2011, 15:27

Не все хотят или могут совмещать пути игрока и судьи.

Кесареву — кесарево, слесареву — слесарево
Лёха - люблю солнышко, пляжку и топтать принципы квл
"18" B@®$bl // "11" Bonus // "5" Red Devil
Аватара пользователя
lihodey
Активный
 
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 29 авг 2007, 09:58
Откуда: пионерСКАя

    Nieznany Nieznana

Сообщение МЛС » 27 май 2011, 06:12

lihodey
В случае, если по положению должны судить сами игроки, данный вопрос вообще никого не волнует. Сказано суди - значит суди. :)
Аватара пользователя
МЛС
Активный
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 03 апр 2007, 18:39
Откуда: Санкт-Петербург

    Nieznany Nieznana

Сообщение Джан » 27 май 2011, 08:30

Чтобы прекратить ненужные дебаты, отвечу так: об отмене судейства пока и речи быть не может! :)

PS А вообще пора уже ко II этапу переходить: http://v-open.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=2016 :wink:
Устинович Игорь
Организатор и Капитан "Сестрорецк"
Организатор Кубка Сестрорецка по пляжному волейболу
Аватара пользователя
Джан
Завсегдатай
 
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 02 сен 2009, 23:29
Откуда: Сестрорецк

    Nieznany Nieznana

Сообщение МЛС » 27 май 2011, 19:32

Кстати, насчет судейства самими игроками. Это сколько свистков организаторам приобрести нужно! На каждую игру - новый. Или два. Никто не вправе заставить свистеть в свисток ПОСЛЕ кого-нибудь. Санитарные нормы:))
Аватара пользователя
МЛС
Активный
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 03 апр 2007, 18:39
Откуда: Санкт-Петербург

Пред.След.

Вернуться в Пляжка 2011

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2