Результаты игр СУПЕР лига 2 круг

[Сом]

перенос игры по положению возможен за трое суток

Это не перенос в том смысле, который прописан в Положении. Это немного иное, поэтому ссылка на этот пункт не коррректна...

[Сом]

команда Отель отказывается приезжать на намеченную сегодня игру.

Спасибо, камень с души сняли...

Но напиваться я уже начал...

[Volodja]

Но напиваться я уже начал...

...и это в то время, когда космические корабли бороздят просторы галактики!

[mbIxa]

моё мнение - однозначно перенос

[Aibe]

правильно ,что Отель не поехал на выезд,мы не должны расплачиваться за ошибки организатора при составлении расписания.
надо отложить решения вопроса по этой игре ,вообще Отелю еще надо играть и обязательно выигрывать у Фортуны1,в случае другого результата надобность игры со второй Фортуной просто не будет,
если только организатор уже не вывел своим волевым решением команду Фортуна 2 в Суперлигу.

[Dima Blondin]

А мое мнение - надо было играть. Ведь обе команды уже месяц как знали об игре и готовили составы, и сыграли бы там где намечено, если случайно не обнаружили ошибку....Кстати, обнаружили очень поздно, а не когда обычно организатор просит проверить неточности.
Кстати, словам Фортуны об отъезде основных игроков верится почему-то больше....все-таки люди части сильно заранее строят свои планы.

Странно другое, что Отель не догадался сначала сыграть, а потом, в случае отрицательного результата заявить протест, а в случае положительного.....
Возможно, появилось бы целых 2 шанса для достижения нужного результата Недодумали....

Это не перенос в том смысле, который прописан в Положении. Это немного иное, поэтому ссылка на этот пункт не коррректна...

А если бы обнаружили за 15 минут, час, два часа, то тоже перенос "не в том смысле"?

Вариантов, имхо, 2 - техническое Отелю или как мягкая мера- назначение игры на нейтральной территории в другое время. Хотя 2 вариант это уже "дежа вю" какое-то....

P.S. В данном случае высказываюсь как игрок/капитан, хоть и бывший, а не как один из оргов. Но камни, конечно, лювлю и складываю, ввязываться в дискуссии не намерен

[Александр]

Согласен с Talker и Aibe - если будет необходимость (выигрыш Отеля у Фортуны-1), сыграйте в оптимальных составах на поле Отеля в ближайшие 5-ть месяцев. Если Фортуна-2 откажется - ей поражение. Думаю так.

[Dimka]

Прямо дежавю какое-то. Как окончание чемпионата позапрошлого года. Отель - Фортуна. Отель заявляет протест и настаивает на переигровке с Фортуной... Длинная история отношений...

Что ж.
Восстановим хронологию событий:

1) середина февраля - ошибка организатора при составлении расписания Фортуна-2 - Отель - ошибочно указано поле для третьей игры;

2) середина февраля - ошибка команды Отель, не проверившей или проверившей не внимательно свое расписание после его обнародования, и как следствие, согласившаяся с ним;

3) заявление об обнаружении ошибки в расписании и протеста командой Отель на игру за 2 дня до нее, по причине ошибки указания поля для третьей игры;

4) просьба организатора к команде Фортуна-2 о переносе

5) предварительное согласие Фортуны-2 на перенос с последующим отказом по причине отсутствия ведущих игроков в последние недели чемпионата;

6) согласование организатором проведения игры по расписанию с командой Отель при условии соблюдения условий Отеля: обеспечения судейства встречи судьями от команды Отель или снятие команды с чемпионата в случае неявки

7) требование от команды Отель о переносе в 23-00 накануне игры по причине отсутствия ведущего игрока

8 ) отказ в переносе

9) неявка команды Отель на игру, обращение к капитанам команд с просьбой высказать мнение о допустимости решения, принятого организаторами.

10) Отказ Фортуны-2 в переигрывании встречи с Отелем

[Dimka]

Прошу капитанов Супер-Лиги (кроме команд Отель и Фортуна-2) удовлетворить просьбу капитана Отеля и высказать свое мнение в лаконичной форме.

[Aibe]

Кстати, словам Фортуны об отъезде основных игроков верится почему-то больше....все-таки люди части сильно заранее строят свои планы.

первый круг отчет об игре Петергоф-Фортуна2.
Хаммер:
Игра Петергоф - Фортуна 2
Команда, Фортуна 2 не явилась на игру, на звонки по контактному телефону не отвечали...
Прошу зафиксировать техническое поражение.

Фортуна2 так заранее строила свои планы,что да же не сочла нужным отзвониться сопернику,налицо просто наплевательское отношение к игрокам другой команды,,,Дима,почитай хоть форум перед тем как выводы делать или считаешь данный поступок нормальным.

как мягкая мера- назначение игры на нейтральной территории в другое время.

я просто не понимаю почему наша команда должна играть домашнюю игру на выезде или нейтральном поле,я устал объяснять что играть дома или в гостях это две большие разницы.

Странно другое, что Отель не догадался сначала сыграть, а потом, в случае отрицательного результата заявить протест, а в случае положительного.....
Возможно, появилось бы целых 2 шанса для достижения нужного результата

вот мы идиоты,у нас ведь были все шансы выиграть на чужом поле впятером без пасующего,Дмитрий это суперлига здесь такого не бывает,нам не нужны 2 шанса ,нам нужна игра на своем поле,право на которую мы заработали в первом круге, если бы Фортуна2 являлась бы на все матчи ,а не получала бы штрафные очки за неявки,то вероятно мы бы с удовольствием съездили к ним в гости.

[Talker]

От души посмеялся над предложением Блондина...и после этого,Дима,ты мне будешь писать кто пишет "не по делу":)Я думаю,что Отель до такого тупизма не догадался...тут определённые способности нужны:)А вообще Лёха прав(сначала врубись и прочитай форум в целом)...шёл бы ты,Дима,лучше бы на женский форум,там ты хоть начальство:)

[Talker]

Теперь по делу и просьбе Смурова:да,Дима,ошибся и это факт,но...все мы небезгрешны:(Моё мнение как капитана "Диполь-Сервис":правильнее всего(это честнее и по-человечески справедливо) сыграть потом на поле Отеля в полных составах...но если Фортуна против,то игра д.была быть вчера,они тут не виноваты...

[АлексБ]

шёл бы ты,Дима,лучше бы на женский форум,там ты хоть начальствоSmile

Согласен.Целиком и полностью.

Я был непосредственным участником событий двухлетней давности.Когда в спорной ситуации Дмитрий не стал особо разбираться и волевым решение отцепил нас от третьего места.И уже не в первый раз вижу предложение "..Вы там ребята сами разберитесь,а по итогам на форуме отпишитесь"
Зная какие "теплые и дружеские" отношения между двумя этими командами,вариант в принципе утопический.
Пора уже бы создать, типа арбитражной комиссии, для разрешения таких споров,так как один человек не в состоянии разрулить такой тупик.Лига растет и вероятность возникновения подобных ситуаций велика.
Мнение,как капитана.
В течении месяца переигровка на нейтральной поляне.

[Volodja]

У меня вот еще один вопрос к Смурову Д.
Почему он молчит по поводу нашей игры с Фортуной-1 на след. неделе.
Она где будет проходить? По ситуации на сегодняшний момент - мы их ждtм 7.04.10 в 20.00 у себя в зале. Все так и останется?

[Jurgen]

Косяк организатора, конечно, налицо, но мне странно, почему 2 капитана - вменяемых, в общем то, человека, не смогли (не захотели) договориться. Тем более, что все содействие со стороны организатора было и могло быть им оказано далее...
Мое мнение - надо играть однозначно. Причем в волейбол, а не в писанину на форуме. Положено играть в зале Отеля - значит в нем.
Неправильно, что крайней осталась Фортуна-2, имевшая возможность и желание играть вчера и, учитывая сложность ситуации, стоит надеяться только на сознательность Рема, а ведь видя то, как повел себя в данном случае Отель, приходится ли рассчитывать на эту сознательность?
Предложение - собраться двум капитанам и организатору и нормально так, по мужски, поговорить и попытаться пойти друг другу навстречу, не пытаясь удовлетворить при этом собственные амбиции (которые в данном случае - как хер длинною в метр - очень круто, но совершенно бесполезно). Парни, давайте играть в волейбол! Разборки на форуме (как и вне его) - это не спорт.

[Alf]

Уууух, базар!) Почем помидоры народ?))))
Но это лирика, а об инциденте исключения никто не отменял - их стоит только дозировать.

[Volodja]

Jurgen и всем остальным коллегам по цеху.

Коротенько про наши отношения с Фортуной-2 (раз зашла такая пьянка...)

В день игры в первом круге (до НГ) мне позвонил капитан Ф-2 за 3-4 часа до игры и попросил перенос. Да, я его не дал, т.к. это даже не за сутки было! (многие меня поймут).
Их команда приезжает к нам, на поляне 6 человек. Я прошу заполнить протокол, заполняет, спрашиваю - "все правильно?" - "Да", "Подпишите" - подписывает. После я задаю вопрос - "вот этот человек под какой фамилией?" Следует пауза и признание, что этот человек в заявке не фигурирует...
Я разрешил им играть в пятером (можно просто подать протест по озвученному тут совету и т.д.)
Уже во втором круге капитан Фортуны-1 (Володя) попросил меня дать перенос и поменять игру с Ф-1 (выезд/дома), ввиду игр на городе, я его дал - проблем не возникло.
Так что вопрос относительно "натянутых" отношений весьма тонкий, чтоб однозначно осуждать одну из сторон.
Просто не все всё знают, т.к. мы до последнего пытались решить проблему между собой.

[Jurgen]

Volodja
Я знаю предысторию ваших отношений, но ведь дело не в том - мы все здесь собрались, чтобы заниматься любимым видом спорта, а вся эта околоволейбольная херота только уменьшает получаемое удовольствие, согласись. У вас классная команда и быть вам в 4, если бы не рас3,14ничали... Так и сыграйте несмотря ни на что - от этого только приятнее будет.
p.s. Разумные люди всегда смогут договориться.

[Volodja]

Jurgen

Так не вопрос - сыграем

[DDD]

Позиция оргов - "вы там сами как-нибудь" внушает определенное почтение к талантам организаторов...

[Фрол]

Почитал я тут всё вышесказаное, диву даюсь. Что вы набросились на Смурова.Вы мне укажите пункт положения по которому приоритет домашнего поля имеет Отель. В положении его нет, а рубрике "Схема игр второго круга супер лиги" сказано :

Команды, занявшие в Суперлиге с 8 по 12 места, играют 3 круга.

Ну где указано на приоритет команды с высшим рейтингом. Эта извините отсебятина чисто Отелевская, с целью переноса игры, в котором им было отказано.Смуров составил расписание играете плиз.
Вчера Отель не пришёл на игру я считаю что им поражение и вопрос должен быть исчерпан.

[Фрол]

Зато есть следующий пункт; 3.9. В случае возникновения конфликтных ситуаций, явно не описаных в Положении, оргкомитет имеет право вынести любое решение по своему усмотрению: предупреждение, техническое поражение, снятие игровых очков (-2) в качестве штрафа (может применяться в сочетании с любым из других наказаний), а также дисквалификация судей, игроков и команд
Так что Дмитрий ты полностью прав.

[Volodja]

Перечитываем еще раз

Вы мне укажите пункт положения по которому приоритет домашнего поля имеет Отель.

Бесспорно, что мной была допущена ошибка при составлении расписания и третья игра между этими командами должна была пройти на поле команды Отель.

Вчера Отель не пришёл на игру я считаю что им поражение и вопрос должен быть исчерпан

как видно из других озвученных мнений, не все придерживаются такой точки зрения...

[Фрол]

То что Димка якобы признал свою ошибку , это не положение, это слова и это не даёт вам права устраивать базар на форуме, причем заметь двое суток только ваш с Сомом бред.
По положению есть расписание вот и играйте, по результату игр мы с вами и Барсами в хард, а Фортуна-2 в супер лиге!))

[Сергей К]

Считаю, что требование о переносе игры закономерно и должно быть удовлетворено.
Время на это есть.

+1