Dimka После обсуждения ситуации с нашим капитаном и на основании предъявленных выше фото выношу официальный протест по результату игры Фаэтон - Step-by-Step, состоявшейся в прошедший понедельник, 14 марта в зале Фаэтона.
Очень прискорбно, что произошло данное событие. Никак не ожидал такого со стороны капитана Фаэтона в первую очередь. Очень не спортивно получилось... А главное, зачем им это??? Дело даже не в результате матча. Его мы проиграли по делу. С такой заявкой, даже если отбросить тех, кто у них не играл фактически по словам tatarsky, Фаэтон без особого труда мог в очередной раз призы в ЛЛ1 получить...
P.S. Просьба к осведомленным господам, узнавшим "героев" матча, назвать таки фамилии и команды, за которые в основном играют "герои". Так, чисто из интереса...
Fisher Получается, что проиграли вы как раз Не по делу))) Проиграли тем, с кем вообще не должны были играть .
А принципов подстава на подставу вообще быть не должно !
Евгений. "ТВК" №8, с 2014 Profotik №0, Bonus, Президент Консалт =) Проще заработать хорошую репутацию, чем потерять плохую. http://vk.com/#/guboglaz
Expert сказал все правильно.. поправлю только, не "дела нет", а "просили высказываться только лайт по этой теме"... а так ситуация с такими игроками в лайте фаэтона действительно тянется из года в год..
а так, плохо это - подставу на подставу, причин оправдывающих эту ситуацию нету, когда вскрылось что игрок 57 года за вас заявлен не так, ещё туда сюда, а тут когда вообще левые люди приходят ну тут даже в моём понимании совсем ахтунг =(
Че то как то притих представитель Фаэтона еще пару дней назад столько громких слов было, о справедливости, о сохранения лица) и т.п.) одним слово з а п а л и л и
От лица капитана команды Фаэтон я размещаю официальный комментарий и протест на действия организаторов:
Фаэтон просит организаторов проставить команде – 3 очка за игру с командой СБС, так как за Фаэтон играли незаявленные игроки. Спасибо соперникам за игру и за сохранение интриги до самого конца. Прошу излишне не драматизировать и применить к нам штрафные санкции согласно положению п.9.2.
В тоже время Фаэтон заявляет официальный протест против штрафных санкций, которые хотят применить организаторы в отношении команды за заявленного за команду игрока, но в играх участия, не принимавшего и игравшего за команду другой лиги.
Далее по положению:
П. 9.1. – носит чисто информативный характер
П. 9.2 – определяет штрафные санкции для команд, привлекших игроков без заявки (случай с командой СбС)
П. 9.3. - информативный характер
П. 9.4. - информативный характер
П. 9.5. – определяет личную ответственность каждого игрока в рамках чемпионата КВЛ, штрафных санкций не предусматривает.
По поводу сверки игроков, т.е. проверки, не заявлены ли в других клубах заявленные нами игроки.
Лайт лига – 40 команд по 14 чел
Хард лига – 42 команды по 14 чел
Супер лига – 12 команд по 14 чел
Итого 84 команды по 14 чел = всего около 1176 человек
Вычитая игроков своей команды, останется 1162 человека.
Каждого из 14 своих игроков, я должен сверить с каждым из 1162 игроков других команд. 1162*14= 16268 сверок.
16268 сверок на начало сезона плюс столько же в период дозаявок.
Итого 32536 сверок. По 1000 сверок в день, по 100 сверок в час, без права на ошибку, тратя по 10 часов в день – без выходных. Это займет больше месяца.
На самом деле у капитана после окончания подачи заявок и начала календаря есть не больше, чем 2-3 дня. Не знаю нужно ли здесь еще что-либо добавлять.
Вы спросите, а нужно ли вообще проверять? Да и мы столкнулись именно с этим. На данные игроков можно не рассчитывать, так как ни Озерский, ни Рухлин, прекрасно зная о том, что они заявлены за Фаэтон, не ставя в известность капитана команды, спокойно ушли в более высокую лигу. Возможно, они не знакомы с пунктами положения и не хотели подставить ни Фаэтон, ни команды за которые ушли играть позже.
Далее п. 9.1. гласит, что в заявке может быть не более 14 человек, то как быть с пунктом 10.10 Положения «В игре всегда должны участвовать не более шести и не менее пяти игроков от каждой команды.» Как быть в том случае. Если в игре принимало участие 7, 8 или 9 игроков одной команды?
Пункт 10.10. носит характер прямого запрета на участие в игре более шести игроков одной команды. С одной стороны как бы могут быть заявлены 14, а играть только 6. По данному пункту под штрафные санкции попадают все без исключения команды, играющие в чемпионат любительской лиги.
И последнее: Уважаемые организаторы, если в вашем понимании заявка игрока равнозначна факту заигранности данного игрока за ту или иную команду, то вам никто не мешает прописать это в Положении о чемпионате.
На самом деле, это вещи разные. А теоретические выкладки, к сожалению, так и остаются всего лишь теоретическими выкладками.
Тогда теоретически можно представит себе ситуацию: Организаторы готовят Положение о проведении чемпионата любительской лиги, ну например, с пунктом 10.10 не допускающим нормальное проведение чемпионата, ну а команды со своей стороны заявочный взнос вносят нарисованными деньгами.
Р.s. А игру с Сбс вынужденно пришлось сыграть именно таким образом, чтобы показать всем разницу между игрой с незаявленными игроками, что по Положению влечет штрафные санкции. И играми с заявленными и играющими за Фаэтон игроками, что штрафных санкций настоящим Положением не предусматривает.
Всем спасибо за внимание и давайте вместе улучшать Положение.
От себя лично могу добавить что если решение организатора (о великий и единоличный) остается в силе - я завляю о необходимости наказания штрафными балами команд Квест и Отель, как непровомерно заявивших игроков другой команды.
И если с Озерским я не вполне в курсе,
то с Рухлиным общался лично в период подготовки заявки и получал от него фотографию на электронный адрес, именно для заявки в команде Фаэтон что и могу предъявить любым заинтересованным сторонам.
Кузнецов писал(а):Миш, да какие ж левые )) один вон в форме фаэтона )) правда "супером" и "городом" попахивает от этой формы ))_________________ЗКП (зам капитана), помощник тренера и вообще самое загадочное существо RDT (Red Devil Team), раз уж подписаться надо
персонально для вас - у нас запрещено приглашать в лайт игроков супера или города?????? может я что пропустил
tatarsky писал(а):Далее п. 9.1. гласит, что в заявке может быть не более 14 человек, то как быть с пунктом 10.10 Положения «В игре всегда должны участвовать не более шести и не менее пяти игроков от каждой команды.» Как быть в том случае. Если в игре принимало участие 7, 8 или 9 игроков одной команды?
Вы 9 на 9 в волейбол играли Имеется ввиду одновременное присутствие количество игроков на поляне.
И еще есть такой пункт как 4.10 следуя которому можно было бы избежать проблем с заявкой. Тем более был уже случай.
Каждый ищет в положении то что его оправдывает. Нет чтоб прочитать его полностью.
Получается, что проиграли вы как раз Не по делу))) Проиграли тем, с кем вообще не должны были играть .
А принципов подстава на подставу вообще быть не должно !
bonie писал(а):а так, плохо это - подставу на подставу, причин оправдывающих эту ситуацию нету, когда вскрылось что игрок 57 года за вас заявлен не так, ещё туда сюда, а тут когда вообще левые люди приходят ну тут даже в моём понимании совсем ахтунг =(
уважаемые коллеги по лайту, спешу уверить вас что фаэтон никогда не использовал подставу в том значении, в котором это слово понимают большинство людей, а именно взять более сильного не заявленного игрока для победы над соперником.
Ситуация в игре с СБС сложилась впервые - часть людей заболела, часть мы ждали до последнего и тянули сколько могли время, к сожалению они так и не смогли доехать. Все это стало известно в последний момент. У нас был выбор взять незаявленных игроков, не в обиду им будет сказано классом существенно ниже чем заявленные и все таки поиграть в волейбол... или разойтись по домам.
Капитан принял такое решение какое принял.
Пару слов об игре- соперник СБС откровенно разочаровал, стало понятно почему у них в лайт-1 нет выигранных (по игре) матчей.
Если бы Чепелкин (действительно игрок фаэтона за город) доехал,
то мы бы впятером порвали бы сбс на ноль вообще без шансов.
D.Denis писал(а):Сыграл две игры. И про Фаэтон не упоминал. Вот что делать если Фаэтон вписывает людей, которые не давали согласие на участие в играх за эту команду?! Я в растерянности. Что ж все заявки перелопачивать?
полностью подтверждает наличе проблемы описанной нашим капитаном
tatarsky писал(а):D.Denis писал(а): Сыграл две игры. И про Фаэтон не упоминал. Вот что делать если Фаэтон вписывает людей, которые не давали согласие на участие в играх за эту команду?! Я в растерянности. Что ж все заявки перелопачивать?
полностью подтверждает наличе проблемы описанной нашим капитаном
уточнение - Фаэтон не вписывает людей, которые не давали согласия
я на самом деле уверен. что и уважаемый мной Михаил Аркадьвич прекрасно был осведомлен о том что включен в заявку Фаэтона, просто видимо не увидел в этом проблемы...
Я хоть не представитель лайта, но по этой проблеме все-таки скажу.
Либо наказывать, и команду, и игроков. Если игрок был осведомлен о том что заявлен за фаэтон, наказание в первую очередь должен понести он. Либо просто вынести строгое предупреждение, и игроку, и команде.
tatarsky по поводу моего поста выше. Не хочу лезть в архивы форума, а то бы дал исчерпывающий ответ.
Пф )) вы вносите в состав игроков, которые заведомо не будут играть в вашей команде, соответственно на второй круг вы нарушили положение.
слова о том что вы уверены, что кто-то был осведомлен, говорят лишь о то, что вы не знаете и с человеком не разговаривали..
чтобы "просто поиграть в волейбол"достаточно сообщить, что у вас нет состава, получить поражение с 0 очков, взять пару человек и поиграть, а не играть с "подставами" (что происходит уже не в первый раз, говорится об этом каждый год)..
есть проблемы с чтением формулировок? пункты 9.. и 10.. написаны правильно, просто читая пункт 9.1. нужно не забывать читать 9.2. зарегестрированный игрок - это состав, из которого есть играющие игроки на поле, количество которых указано в 10.10...
заявка игрока не есть факт заигранности, а вот заявка игрока при его регистрации и заигранности в другой команде есть нарушение.. по данному типу нарушения оргами было установлено (дополнительно, как не прямо прописанное в положении) наказание в -3 очка.
и это..вы уж определитесь, вы сыграли со SbS с подставой, чтобы "просто поиграть" или чтобы "всем показать разницу..."? а то прямсами себе противоречите ))) (про "всем показть разницу" похоже на стучание ботинком по столу и "кузькину мать") )))
о проверке - ну вон рома ж проверяет заявки сидит и находит несоответствия )
з.ы. грустно, что мы занимаемся улучшением положения из-за того, что кто-то изначально не хочет его соблюдать
tatarsky писал(а):Если бы Чепелкин (действительно игрок фаэтона за город) доехал, то мы бы впятером порвали бы сбс на ноль вообще без шансов.
Попахивает хамством, а не нефтью
tatarsky писал(а):Ситуация в игре с СБС сложилась впервые - часть людей заболела, часть мы ждали до последнего и тянули сколько могли время, к сожалению они так и не смогли доехать. Все это стало известно в последний момент. У нас был выбор взять незаявленных игроков, не в обиду им будет сказано классом существенно ниже чем заявленные и все таки поиграть в волейбол... или разойтись по домам.
А, поговорить с капитаном SbS о переносе?
Такой вариант не рассматривался? Учитывая наш лазарет и серьезные проблемы с составом мы бы легко пошли на перенос.
Никак не ожидал такого со стороны капитана Фаэтона в первую очередь. Очень не спортивно получилось... 
Дело даже не в результате матча. Его мы проиграли по делу. С такой заявкой, даже если отбросить тех, кто у них не играл фактически по словам tatarsky, Фаэтон без особого труда мог в очередной раз призы в ЛЛ1 получить...
.
,
