Предложение по реорганизации Супер лиги на сезон 2011-2012

    Nieznany Nieznana

Сообщение Игорь » 20 апр 2011, 01:29

Вернемся к баранам.

11.3. Вместе с решением о переносе игры, капитаны команд обязаны договориться о дате, времени и месте переноса игры. Сразу по достижении договоренности о переносе игры капитан команды-инициатора переноса обязан сообщить эту информацию в оргкомитет


на этот пункт меню уже давно многие забили, а многие о его существовании даже не подозревают. Так до следующих пунктов в прочтении и понятии трактовки еще с меньшей вероятностью, что дошли.
И в данном случае команда соглашающаяся на перенос не должна быть ничем обязана. О чем и подразумевает формулировка предложенная Димой.
Изображение
Играю за RMS
Аватара пользователя
Игорь
Постоянный
 
Сообщения: 1218
Зарегистрирован: 17 апр 2007, 23:33
Откуда: Питер

    Nieznany Nieznana

Сообщение Джан » 20 апр 2011, 04:29

Игорь
Согласен, что пункт 11.3 в данный момент не соблюдается. Но представь ситуацию: тебе звонит соперник с просьбой перенести игру на ХХ.ХХ.ХХХХ, а ты в тот момент не можешь ни посмотреть календарь, ни узнать у своих игроков, смогут ли они в этот день сыграть. И даешь перенос... Ты же "добрый", ты же не можешь отказать людям, зная, что и тебе тоже может потребоваться перенос. :unknown:
А потом смотришь в календарь (советуешься с командой) и понимаешь, что ХХ.ХХ.ХХХХ ты играть не сможешь и переносишь игру на "более позднее время". Ближе к концу круга звонишь сопернику, а он тебе заявляет: зал занят, времени у нас нет и т.д. И что? Тебе технарь? За твою-то "доброту"?! :no: По-моему, не вариант...
Устинович Игорь
Организатор и Капитан "Сестрорецк"
Организатор Кубка Сестрорецка по пляжному волейболу
Аватара пользователя
Джан
Завсегдатай
 
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 02 сен 2009, 23:29
Откуда: Сестрорецк

    Nieznany Nieznana

Сообщение dekan » 20 апр 2011, 07:14

Джан
Ну при таком раскладе проще сказать капитану соперников: "Да, конечно, перенос возможен, вот только давай вечерком созвонимся, я календарь гляну и тогда скажу свободнюу дату..." и ты все равно останешься добрым :D :D :D
Евгений. "ТВК" №8, с 2014 Profotik №0, Bonus, Президент Консалт =)
Проще заработать хорошую репутацию, чем
потерять плохую.
http://vk.com/#/guboglaz
Изображение
Аватара пользователя
dekan
Постоянный
 
Сообщения: 1379
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 20:03
Откуда: Тосно

    Nieznany Nieznana

Сообщение Кузнецов » 20 апр 2011, 08:42

да уж.. по моему отвечать "конечно даем перенос" не глядя ни на календарь ни на свою команду это не "добрый", это "глупый"!
Предложения более расписанных формулировок были ранее в этих темах..
RDT, White Horse. Давно в КВЛ.
Аватара пользователя
Кузнецов
Постоянный
 
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 19:59
Откуда: Сине-Бело-Голубой

    Nieznany Nieznana

Сообщение Сергей К » 20 апр 2011, 08:43

Татьяна писал(а):И давйте не будем делить в какой лиге надо ужесточить правила!!! ЗАКОН ОДИН ДЛЯ ВСЕХ!!!!!

Хватит уже прикрываться любителями... в каждой команде найдется один игрок профессионал ... ну или из бывших!!!

Ну не согласен я с вами.
Не надо перегибать палку, не надо вводить вторых судий, линейных и т.д. В команде может быть и куча "профессионалов", а вот бремя ответственности как правило весит на одном человеке. И далеко не все охотно сдают деньги на всякого рода дополнительные расходы, особенно эти "профессионалы", они считают, что еще им должны доплачивать...
А вот Супер лига, эта лига уже совсем другое дело.
Сергей К. СФЕРА, СССР, Невские Львы 50+)), Ю-Питер
https://vk.com/kadastrmezevaniegeodeziasfera
http://vkontakte.ru/id8610768
http://vk.com/club42728082
Аватара пользователя
Сергей К
Завсегдатай
 
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: 25 фев 2008, 18:00
Откуда: СССР

    Nieznany Nieznana

Сообщение Pavel » 20 апр 2011, 08:53

Сергей К
Набрал профи, вот и страдаешь :) По человеческим качествам надо людей в команду подбирать прежде всего.

Согласен с Дмитрием и Игорем, что дав согласие на перенос, ты тем самым подтверждаешь удобство проведения игры прежде всего для себя. Не удобно - не давай.
Капитан ЛМГТ-Хард
Аватара пользователя
Pavel
Активный
 
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 09:47
Откуда: Красноярск

    Nieznany Nieznana

Сообщение dekan » 20 апр 2011, 08:56

Сергей К
Поддерживаю! :D
Антенны - полноценная составляюшая волейбола. в обязаловку для всех.
Табло - полезная штука, но это уже дополнительное приспособление, желательное, но никак не до технаря. Вероятнее всего в обязаловку в хард, супер и женскую лигу "А".
5 человек - хоть 4 лайт, хоть супер лига, бывает ну вот не найти 6-го и все тут. Без сомнений оставить как есть.
Переносы - переноси сколько влезет, но если не успеваешь отыграть в срок все игры, или команду не устраивает предложенная тобой дата/время, то это уже твои проблеммы.
Как то так :D
Евгений. "ТВК" №8, с 2014 Profotik №0, Bonus, Президент Консалт =)
Проще заработать хорошую репутацию, чем
потерять плохую.
http://vk.com/#/guboglaz
Изображение
Аватара пользователя
dekan
Постоянный
 
Сообщения: 1379
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 20:03
Откуда: Тосно

    Nieznany Nieznana

Сообщение Игорь » 20 апр 2011, 09:22

Джан
dekan писал(а):Ну при таком раскладе проще сказать капитану соперников: "Да, конечно, перенос возможен, вот только давай вечерком созвонимся, я календарь гляну и тогда скажу свободнюу дату..." и ты все равно останешься добрым

:) тебя же никто не обязывает прямо сразу по телефону давать согласие :)
Изображение
Играю за RMS
Аватара пользователя
Игорь
Постоянный
 
Сообщения: 1218
Зарегистрирован: 17 апр 2007, 23:33
Откуда: Питер

    Nieznany Nieznana

Сообщение АЛЕКСЕЙ(СЕРТЫ) » 20 апр 2011, 09:45

Предлагаю, ввести в положение формулировку о переносе:"..... и сообщить организаторам о переносе, с обязательным указанием места, даты и времени проведения игры, не позднее суток до начала ранее заявленной игры. Оповещение организаторов турнира возложить на команду (капитана) попросившего перенос." ... Ну вот как-то так.
Санкции----техничка!!!

5 игроков оставить. При игре полным составом, с вводом либера, разрешить (при травме полевого игрока или иных форс-мажорных обстоятельств) вышеназванному игроку доигрывать полевым.
Не вводить прямые санкции (техничка) команде хозяев за отсутствие перекидного табло (электронного). (Поставить на вид всего клуба КВЛ!!! Пусть стыдно будет---поверьте действенно)
Вот бы ещё с судьями поработать как- нибудь. Бывают ситуации игры без оного (принцип по-чесноку). Детский сад!!! Спасибо!!!
АЛЕКСЕЙ(СЕРТЫ)
 

    Nieznany Nieznana

Сообщение Игорь » 20 апр 2011, 09:55

АЛЕКСЕЙ(СЕРТЫ) писал(а):Не вводить прямые санкции (техничка) команде хозяев за отсутствие перекидного табло (электронного). (Поставить на вид всего клуба КВЛ!!! Пусть стыдно будет---поверьте действенно)

не будет стыдно, поверь :D
Изображение
Играю за RMS
Аватара пользователя
Игорь
Постоянный
 
Сообщения: 1218
Зарегистрирован: 17 апр 2007, 23:33
Откуда: Питер

    Nieznany Nieznana

Сообщение АЛЕКСЕЙ(СЕРТЫ) » 20 апр 2011, 10:16

Игорь
Почему я выдвинул такой момент: 6 игроков + судья хозяев и + человек на табло (он же ведущий протокола). Если один человек будет и свистеть и записывать в протокол, да ещё и переворачивать табло игра будет носить нервный характер. Ошибка (случайная---отвлекся, не успел перевернуть и т.д.) будет только вносить сумятицу. За нами такого не наблюдается, но этим страдает 30% других команд. Ведение протокола+судейство и ))) зычный голос могут исправить положение несуразной игры.
АЛЕКСЕЙ(СЕРТЫ)
 

    Nieznany Nieznana

Сообщение Игорь » 20 апр 2011, 10:29

АЛЕКСЕЙ(СЕРТЫ) писал(а):человек на табло (он же ведущий протокола).

номинально это второй судья
Изображение
Играю за RMS
Аватара пользователя
Игорь
Постоянный
 
Сообщения: 1218
Зарегистрирован: 17 апр 2007, 23:33
Откуда: Питер

    Nieznany Nieznana

Сообщение dekan » 20 апр 2011, 10:30

АЛЕКСЕЙ(СЕРТЫ)
"..... и сообщить организаторам о переносе, с обязательным указанием места, даты и времени проведения игры, не позднее суток до начала ранее заявленной игры. Оповещение организаторов турнира возложить на команду (капитана) попросившего перенос."

Блин, простите меня конечно пожалуйста...но вот это такая лабуда!
Вот эти все сжатые сроки и подобное в этом духе, это такие мелочи, тупо формальности от которых ни горячо ни холодно НИ-КО-МУ... за это техничка? БРЕД! :D
В первую очередь это любительская лига в которой сперва необходимо Играть по всем правилам, а уж потом зацикливаться на мелочах. :D
Евгений. "ТВК" №8, с 2014 Profotik №0, Bonus, Президент Консалт =)
Проще заработать хорошую репутацию, чем
потерять плохую.
http://vk.com/#/guboglaz
Изображение
Аватара пользователя
dekan
Постоянный
 
Сообщения: 1379
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 20:03
Откуда: Тосно

    Nieznany Nieznana

Сообщение Sonja » 20 апр 2011, 12:00

dekan писал(а):В первую очередь это любительская лига в которой сперва необходимо Играть по всем правилам, а уж потом зацикливаться на мелочах.


Воо, если хотим играть по всем правилам, то о каких 5ти человеках на поляне может вообще иди речь :twisted: Где правила для игры впятером?

В общем, если уж заявились на чемпионат, пусть и всего лишь любителей, то будте добры 6 человек на игру обеспечить.
Для остальных вариантов есть товарняки.
Единственное исключение - если в команде осталось только 5 нетравмированных игроков.
Sonja
 

    Nieznany Nieznana

Сообщение Dimka » 20 апр 2011, 12:02

Sonja писал(а):Единственное исключение - если в команде осталось только 5 нетравмированных игроков.

Невозможно отслеживать.
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Аватара пользователя
Dimka
Oрганизатор
 
Сообщения: 5275
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 10:59
Откуда: Санкт-Петербург

    Nieznany Nieznana

Сообщение Pavel » 20 апр 2011, 12:06

Из 14-ти осталось 5-ть? Это что должно случиться :shock: За 3 года игры в КВЛ у меня лично не было такого случая, что бы невозможно было собрать 6 человек на игру.
Капитан ЛМГТ-Хард
Аватара пользователя
Pavel
Активный
 
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 09:47
Откуда: Красноярск

    Nieznany Nieznana

Сообщение gala » 20 апр 2011, 12:10

Pavel
у тебя наверное игроки редко беременеют. :D
че-то я без статуса пока...
gala
Постоянный
 
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 10:28

    Nieznany Nieznana

Сообщение Sonja » 20 апр 2011, 12:10

Dimka писал(а):Sonja писал(а):
Единственное исключение - если в команде осталось только 5 нетравмированных игроков.

Невозможно отслеживать.


Можно попробовать вести печальный лог на форуме.
Травмировался - команда отписалась, что у них -1 игрок.
Ведь и так о травмах на играх информация появляется.
Sonja
 

    Nieznany Nieznana

Сообщение dekan » 20 апр 2011, 12:13

Sonja
А какие у всех проблемы в игре против 5-ых соперников?! :evil:
Этим надо пользоваться и радоваться, что у соперника появляется масса свободных зон и т.д.
Вот у нас во втором круге у 2-х основных игроков разрыв связок голеностопа, причем не по их вине. :twisted: .. Слава Богу есть запасные и играли вшестером, а если в заявке 6-7 человек???
Короче пока не столкнетесь с такой проблемой, не поймете.
8)
Евгений. "ТВК" №8, с 2014 Profotik №0, Bonus, Президент Консалт =)
Проще заработать хорошую репутацию, чем
потерять плохую.
http://vk.com/#/guboglaz
Изображение
Аватара пользователя
dekan
Постоянный
 
Сообщения: 1379
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 20:03
Откуда: Тосно

    Nieznany Nieznana

Сообщение Pavel » 20 апр 2011, 12:14

gala
К счастью да, беременюют у меня в команде не очень часто :)
Как вариант, забеременел - справку Диме, вот и статистика :ROFL:
Капитан ЛМГТ-Хард
Аватара пользователя
Pavel
Активный
 
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 09:47
Откуда: Красноярск

    Nieznany Nieznana

Сообщение Sonja » 20 апр 2011, 12:19

Pavel
Когда то уже обсуждалась эта тема. Не у всех команд по 14 человек в составе, есть команды и по 7-8 человек. Конечно, они сами берут на себя риск остаться впятером когда-нибудь. И не хотелось бы их лишать возможности заявляться, но и уступок больше, чем другим нельзя давать.
Sonja
 

    Nieznany Nieznana

Сообщение dekan » 20 апр 2011, 12:27

Прикольно, что все эти вопросы мы обсуждаем в разделе "Предложение по реорганизации Супер лиги на сезон 2011-2012 " :D :D :D
Евгений. "ТВК" №8, с 2014 Profotik №0, Bonus, Президент Консалт =)
Проще заработать хорошую репутацию, чем
потерять плохую.
http://vk.com/#/guboglaz
Изображение
Аватара пользователя
dekan
Постоянный
 
Сообщения: 1379
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 20:03
Откуда: Тосно

    Nieznany Nieznana

Сообщение Volodja » 20 апр 2011, 12:28

dekan писал(а):А какие у всех проблемы в игре против 5-ых соперников?!


не все так однозначно, как кажется.
Если к пятерым добавить одного, но не той квалификации - то результат будет совсем не тот, что при игре впятером.
Команде напротив не подстроится, т.к. переходы не совпадают.
Игрок более сильного уровня появляется у сетки чаще и т.д.
Так что я настаиваю на обговоренном кол-ве раз возможности играть 5 игроками.
относительно травм и т.д. - так тут все в одной лодке.
капитан команды "Гатчинский район" ("Арго")
Аватара пользователя
Volodja
Активный
 
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 02 фев 2007, 12:40

    Nieznany Nieznana

Сообщение Vetka » 20 апр 2011, 12:30

Фантастика.. Диме заняться больше нечем, как собирать статистику травмированных и беременных игроков..
Может еще присоветуете ему лично выезжать и проверять? :lol:
Правила действуют только в случае четкого обозначения, никаких "если" и прочих исключений.
Команды, играя впятером, сами себя наказывают, и явно не от хорошей жизни.
MAXI, ГРОМ
Аватара пользователя
Vetka
Пользователь
 
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 14:32

    Nieznany Nieznana

Сообщение dekan » 20 апр 2011, 12:32

Volodja
Если к пятерым добавить одного, но не той квалификации - то результат будет совсем не тот, что при игре впятером.

А вы не добавляйте в команду игроков выделяющихся особым "умением" играть :D
Так что я настаиваю на обговоренном кол-ве раз возможности играть 5 игроками.

С этим полностью согласен! Я тоже не имел в виду возможность постоянной игры впятером, только по объстоятельствам.
Евгений. "ТВК" №8, с 2014 Profotik №0, Bonus, Президент Консалт =)
Проще заработать хорошую репутацию, чем
потерять плохую.
http://vk.com/#/guboglaz
Изображение
Аватара пользователя
dekan
Постоянный
 
Сообщения: 1379
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 20:03
Откуда: Тосно

Пред.След.

Вернуться в Чемпионат Клуба волейболистов 2010-2011 Мужчины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2