Общая информация

соревнования минувших лет
    Nieznany Nieznana

Сообщение Hattabich » 27 ноя 2008, 16:52

С одной стороны, конечно, отбить взносы за участие для многих приятно, но есть одно НО! Как только призовые начнут подниматься вверх и турнир плавно начнёт из ранга любительского перетекать в коммерчесский, неизбежно следующее: взносы для команд увеличатся, а уровень резко возрастёт и "любительские команды" (даже уровня суперлиги КВЛ и Высшки ЛВЛ Москвы) рискуют ничего не получить, акромя как по голове (утрировано конечно, но выиграть у такого же уровня, но профсыгранного, навряд ли кто-то сможет)! Будут приезжать дубли профкоманд или просто те, кто на сегодня в тур не поехал и забирать всё. А плохо что ли?! Приехать, немножко побегать и получить по 10-ке на брата?!:)
Hattabich
 

    Nieznany Nieznana

Сообщение МалышОк » 27 ноя 2008, 17:03

Ну немного подолью масла в огонь!

Например мне известно из достоверных источников, что ФВ СПБ выделяет средства на награждения в КВЛ. И та сумма о которой говорил Белый выглядит смешной :oops:
МалышОк
 

    Nieznany Nieznana

Сообщение Dimka » 27 ноя 2008, 17:03

Господа, не ссорьтесь! :)
Действительно, взгляды на организацию и призы весьма различны. :)
То, что для одних является достоинством, для других - сомнительной возней... :)
Способы финансирования мероприятий тоже бывают весьма различны (взносы, спонсоры, федер. и гор. бюджеты...) :)
Наличие в нашем городе возможности выбора где и как играть мне кажется безусловно положительным моментом. Пока есть возможность буду стараться ее поддерживать. :)
Если возможность исчезнет... продолжу играть в школьном зале в своем коллективе :)
Последний раз редактировалось Dimka 27 ноя 2008, 17:18, всего редактировалось 1 раз.
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Аватара пользователя
Dimka
Oрганизатор
 
Сообщения: 5265
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 10:59
Откуда: Санкт-Петербург

    Nieznany Nieznana

Сообщение koloboka » 27 ноя 2008, 17:04

Hattabich
А вот это уже очень веский и разумный довод! :Rose:
Энерготехника №8 - 2012-и навсегда))
Отель 2011- 2012 гг.
Энерготехника №8 - 2007-2011.

Не свисти - денег не будет=))
Аватара пользователя
koloboka
Завсегдатай
 
Сообщения: 1605
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 16:36
Откуда: теперь север))

    Nieznany Nieznana

Сообщение Dimka » 27 ноя 2008, 17:12

Hattabich
Спасибо. Сэкономил мое время... :)
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Аватара пользователя
Dimka
Oрганизатор
 
Сообщения: 5265
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 10:59
Откуда: Санкт-Петербург

    Nieznany Nieznana

Сообщение Dimka » 27 ноя 2008, 17:16

МалышОк Полуправда - опасная вещь... :D

P.S.
МалышОк - последний зарегистрированный пользователь на этом форуме
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Аватара пользователя
Dimka
Oрганизатор
 
Сообщения: 5265
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 10:59
Откуда: Санкт-Петербург

    Nieznany Nieznana

Сообщение МалышОк » 27 ноя 2008, 17:31

Dimka писал(а):Полуправда - опасная вещь... Very Happy

Опасная, опасная. Так я же не за то чтобы всем деньги раздавать, я за баланс! И уверен, что Вы Дмитрий - его несомненно найдете!

Dimka писал(а):МалышОк - последний зарегистрированный пользователь на этом форуме

Многие просто смотрят форум и читают, но иногда и самим хочется написать, а без регистрации ни ни )))
МалышОк
 

    Nieznany Nieznana

Сообщение Белый » 27 ноя 2008, 17:52

МалышОк писал(а):Ну немного подолью масла в огонь!

Ну понеслась... 3-е место как-никак призовое и тоже хочет отбить 100% взноса! 1-е место не хочет получать столько же, сколько 3-е. А потом 5 на 6 плохо делится, хорошо бы подкорректировать в большую сторону. А 1-е место по-прежнему не хочет получать столько же, сколько 3-е. И далее по тексту Hattabichа. :D :D :D
Беляков Виталий
эксигрок "B@R$Ы", ныне "BONUS"
Аватара пользователя
Белый
Постоянный
 
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 02:52
Откуда: Санкт-Петербург, Купчино!

    Nieznany Nieznana

Сообщение Dimka » 27 ноя 2008, 17:59

Люблю нас за живость общения... :lol:
Вообще-то, с технической точки зрения мне гораздо проще не заказывать медальки и кубочки, делать календарики и грамотки, тащить пиво... , а тратящиеся на это деньги просто выдать 1-2-3 местам :D
Даже замечтался... :lol:
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Аватара пользователя
Dimka
Oрганизатор
 
Сообщения: 5265
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 10:59
Откуда: Санкт-Петербург

    Nieznany Nieznana

Сообщение МалышОк » 27 ноя 2008, 18:03

Dimka писал(а):Вообще-то, с технической точки зрения мне гораздо проще не заказывать медальки и кубочки, делать календарики и грамотки, тащить пиво... , а, тратящиеся на это деньги, просто выдать 1-2-3 местам

:twisted: :twisted: :twisted:

А вообще можно открыть отдельную тему по данному вопросу и перенести туда посты, чтобы не засорять. Тем более в теме "Общая информация" мало кто думает, что тут обсуждают такую интересную тему! :crazy:
МалышОк
 

    Nieznany Nieznana

Сообщение birochka » 27 ноя 2008, 19:17

тем, кто считает, что на организации волейбольных соревнований можно здорово заработать - попробуйте! :D (зал (найти, снять, пустить болельщиков) судьи, заявки, разбор заявок, расписание (эти могут, эти приезжают, эти уезжают), сетка, медальки, грамоты, призы, пиво, вода, сладкое проигравшим, календарики, мячики, колбаска голодным (нужное подчеркнуть/добавить))
я вот за три турнирчика заработала много много опыта, много много стрессовых ситуаций :) и в итоге на те копеечки, что остались, было уже тошно смотреть :)
хотите искать хорошего спонсора - ищете! и потом играйте под его дудку :) это я уже тоже проходила. Это вот несколькими постами выше Хаттабыч четко все прописал :)

п.с. а вообще правило "не нравится - организуй самостоятельно" весьма и весьма привлекательное :)
birochka
 

    Nieznany Nieznana

Сообщение Jurgen » 28 ноя 2008, 10:34

chokolatka писал(а):Мне кажеться что сложив взносы от 16 команд в день по 5000 рублей и разделив ну на максимум часов пребывания в зале (10) получаеться Ну уж слишком дорогая "голая" аренда зала 8000 рублей в час.

Уважаемая chokolatka, давайте не будем считать чужие деньги хотя бы по морально-этическим соображениям. И если скинуться по 420 руб с человека (5000 руб/12 чел. в команде) за турнир, на котором получаешь массу удовольствия (за которое, как известно, платить положено)- это слишком много, возможно следует поискать более бюджетный вид спорта или хотя бы альтернативный волейбольный турнир где не "обдирают" бедных участников... :cry:

chokolatka писал(а):УСЛОВИЯ В КВЛ, где!!!??? Взносы не менее 5000 рублей , а за что за самосудейство ...и за бумажку "протокола"!!
По городу условия куда лучше да и из взносов оплачиваться только лицензии и 1000 рублей с команды!! И это с судейством!!! Так что Извените что несогласюсь с Вами!!!


Попробую обосновать:
Условия (навскидку):
1. Отсутствие в качестве прицепа второй (и зачастую никому не нужной) команды в рамках коллектива.
2. График игр. Возможность переноса игры без вынесения этого вопроса на судейскую или какую-либо другую комиссию.
3. Качественное информационно - техническое обеспечение, атрибутика Клуба.
4. Возможность решать вопросы напрямую с организатором. (Звоните ли вы Звонову по вопросам ЧГ?)
Кстати, в Чемпионате КВЛ почему-то участвуют в 2 раза больше команд, чем на ЧГ. Странно, не находите? :)

Судейство - вопрос вообще очень тонкий. Но если Вы знаете, кого пригласить посудить свою игру, и этот человек:
1. Разбирается в волейболе
2. Порядочен,
проблем с судейством у Вас не будет в принципе. И это, на мой взгляд, несколько лучше, чем когда игру 1 группы ЧГ приходят судить (не каждую игру, но что есть - то есть) пьяный дедушка, который ничего не видит:
1. В силу возраста
2. Вследствие того, что насинячился прямо с утра,
и только что выпустившийся из спортшколы молодой человек, считающий свисток и карточки атрибутом верховной власти, и зачастую становящийся главным действующим лицом матча...
Тем более, что действительно качественные судьи (например Костя Гусев, Вова Мороз) принимают участие в Чемпионатах КВЛ, а протокол пописать в большинстве случаев найдется масса желающих...
Ни в коем случае не навязываю - просто, по- моему, это очевидно...
Jurgen
 

    Nieznany Nieznana

Сообщение Hattabich » 28 ноя 2008, 12:29

МалышОк

Наверняка выделяют деньги, ровно как и в Москве суммы немалые на ЛВЛ выделяются бюджетом города, только вот...либо организаторы лиг всё себе забирают (уверен, у каждого из Дим (Dimka, Dima Blondin) по 5-6 Феррари, 3-4 дома на Коста Брава и личный самолёт...не так ли, господа, признавайтесь?! :evil: ), либо же деньги выделяют, а на уровне мэрии (губернаторства) они "застревают". У нас так, что-то мне подсказывает, что и в Питере ситуация аналогична :)


tigra

Цветы только Хоттабыч Принцессам дарить может :oops: :Rose: :Rose: :Rose:


Dimka

Да не за что :oops:
Hattabich
 

    Nieznany Nieznana

Сообщение gala » 28 ноя 2008, 12:37

Jurgen писал(а):давайте не будем считать чужие деньги хотя бы по морально-этическим соображениям


Минуточку!
Я никак не пойму одной вещи...
Есть клуб или его нет? То бишь,как я понимаю,официально мы не существуем и все наши расклады и турниры и чемпы-вещь виртуальная ?
И щепетильный вопрос денег решается вполне нормальной отчетностью,которая(как мне рассказывали старейшины КВЛ когда-то и озвучивалась!)
Ок! Есть странный страх - перейти из ранга турнира дворовых команд(сорри, МЛС! -вас без вашего разрешения процитировала ) в турнир с денежными призами,который помимо зверей -легионеров еще и поднимет уровень спортивный наших же любительских команд !
По-любому когда-нить мы точно придем к этому! Только потому ,что это ИНТЕРЕСНЕЕ!
че-то я без статуса пока...
gala
Постоянный
 
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 10:28

    Nieznany Nieznana

Сообщение МалышОк » 28 ноя 2008, 12:42

gala писал(а):Есть клуб или его нет?

Согласен с Галой. Его нет, официально, поэтому все виртуально.

А вот деньги сдаются реальные, и по голове дадут конкретным людям!
МалышОк
 

    Nieznany Nieznana

Сообщение Dimka » 28 ноя 2008, 12:56

Спасибо, за ваши мнения :)
Если не устраивает текущее положение вещей и есть желание что-то менять вкладывая в это свое время и силы - организуйте свои соревнования или приходите ко мне или Блондину - поговорим, обсудим... :)

Кстати сказать, прекратить наше функционирование просто - было бы желание... Один из способов - сказать мне: "надоело нам это все, завязывай" :)
Последний раз редактировалось Dimka 28 ноя 2008, 13:03, всего редактировалось 2 раз(а).
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Аватара пользователя
Dimka
Oрганизатор
 
Сообщения: 5265
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 10:59
Откуда: Санкт-Петербург

    Nieznany Nieznana

Сообщение Jurgen » 28 ноя 2008, 12:57

gala
Как коммерческая организация, особенно в нынешних условиях, Клуб не потянет - меценатов что-то не наблюдается, а об увеличении взносов с команд и говорить не стоит, учитывая множественные выскаывания о дороговизне участия в данном Кубке. Регистрировать как некоммерческое партнерство - просто нажить себе лишний геморрой, учитывая то, что как неформальная организация Клуб, на мой взгляд, вполне себе неплохо существует...

gala писал(а):в турнир с денежными призами,который помимо зверей -легионеров еще и поднимет уровень спортивный наших же любительских команд !

А без денежных призов уровень любительских команд никак не поднимается? :D
Jurgen
 

    Nieznany Nieznana

Сообщение Jurgen » 28 ноя 2008, 13:02

МалышОк писал(а):А вот деньги сдаются реальные, и по голове дадут конкретным людям!

А за что дадут? За то, что группа лиц (они же - организаторы) собрали денег для проведения неофициального волейбольного соревнования?
Вы когда зал снимаете перечисляете средства на указанный счет по безналу??? :D Или отдаете наличку и получаете по голове за стремление поиграть в волейбол?
Jurgen
 

    Nieznany Nieznana

Сообщение Hattabich » 28 ноя 2008, 13:03

gala

А интереснее ли? Вот заявится на прекраснодевичью часть кубка Ладога-2, Ленинградка-2(2.5, 3) (в общем те, кто не играют за основу, а играют за фарм или близко к этому) и?! Девочки будут мало того, что индивидуально сильнее многих команд (пусть даже не всех), но сыграны, не в обиду остальным командам, на качественно ином уровне. Как итог - 2-0 во всех играх, не выпуская соперников из 10, и интереса не будет вообще! Он - интерес, проявляется тогда, когда хотя бы есть возможность зацепиться, побороться, а когда всё, что ты ни делай, оседает в блоке, а на той стороне "поляны" народ стоит, не напрягаясь, обсуждают маникюр и просто переходит по кругу, когда кто-то из них не подал...думаю, что такой поворот событий команды лишь отпугнёт! Если первое время ещё у "последних из Магикан" (а-ля Лия + Гала) будет запал и какой-то интерес, мол:"Вах, наконец-то соперник сильный, ну ничего, не готовы, в следующий раз их порвём!" - то когда на следующий раз и через и через, несмотря на усиленную тренировку, счёт изменится на 3-4 очка в каждой партии, не более, запал иссякнет и интерес окончательно угаснет! И это ещё при том, что сильнейшие "любительские" команды вобрали в себя сильнейших из тех, кого знают/могут набрать/кто захотел играть (у остальных и того нет...просто собрались 5 лет назад, просто вместе играют, просто пытаются играть лучше, чем раньше), а у полупроф команд в этом случае запас бесконечен. Иными словами, если у любительского спорта есть предел по уровню (как ни крути), то у полупрофкоманд он практически наиссякаем и для них всех "богатые" турниры - это лишь очередное зарабатывание денег:)
Последний раз редактировалось Hattabich 28 ноя 2008, 13:16, всего редактировалось 1 раз.
Hattabich
 

    Nieznany Nieznana

Сообщение МалышОк » 28 ноя 2008, 13:05

Jurgen писал(а):Вы когда зал снимаете перечисляете средства на указанный счет по безналу???

Мы оплачиваем по безналу на основе договора!

Jurgen писал(а):Регистрировать как некоммерческое партнерство - просто нажить себе лишний геморрой, учитывая то, что как неформальная организация Клуб, на мой взгляд, вполне себе неплохо существует...

Это ж какой геморрой? Вон АНО "Центр развития пляжных видов спорта" существует, ему официально город выделяет средства и т.д.
МалышОк
 

    Nieznany Nieznana

Сообщение gala » 28 ноя 2008, 13:08

Jurgen писал(а):вполне себе неплохо существует..

Dimka писал(а):Если не устраивает текущее положение вещей


Jurgen писал(а):А без денежных призов уровень любительских команд никак не поднимается


ОК! Дело не в претензиях к существующему положению вещей!

Все замечательно и прелестно!
И будем считать поднятый вопрос флудом!
че-то я без статуса пока...
gala
Постоянный
 
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 10:28

    Nieznany Nieznana

Сообщение Dimka » 28 ноя 2008, 13:11

МалышОк
Раз уж дискуссия затянулась... Обознач себя, пожалуйста - откуда ты + ФИ(О). Мне кажется так будет корректнее. А то и фотографию размести. :)
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Аватара пользователя
Dimka
Oрганизатор
 
Сообщения: 5265
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 10:59
Откуда: Санкт-Петербург

    Nieznany Nieznana

Сообщение Jurgen » 28 ноя 2008, 13:15

МалышОк писал(а):Мы оплачиваем по безналу на основе договора!

Вы - прямо таки идеальный налогоплательщик! Как и владельцы зала :). К сожалению, может к састью, в данном вопросе Вы являетесь счастливым исключением... (на уровне непрофессиональных коллективов)
МалышОк писал(а):Это ж какой геморрой? Вон АНО "Центр развития пляжных видов спорта" существует, ему официально город выделяет средства и т.д.

А знаете, сколько трудов Диме Кувичка стоило все это организовать, зарегистрировать, поднять, найти поддержку со стороны спорткомитета, у которого никогда ни на что денег нет? + официальная бухгалтерия, персонал, налоги... И таких как Дима - единицы. Я не говорю, что наши организаторы - непробивные, но может им хочется развиваться в более спокойной обстановке, тем более они это заслужили?
Jurgen
 

    Nieznany Nieznana

Сообщение Jurgen » 28 ноя 2008, 13:18

gala
Jurgen писал(а):А без денежных призов уровень любительских команд никак не поднимается?

Это была шутка... :Rose:
Jurgen
 

    Nieznany Nieznana

Сообщение Hattabich » 28 ноя 2008, 13:21

МалышОк

В дополнение к словам многоуважаемого Jurgen'a...

И это ещё при том, что Кувичка - не просто любитель волейбола и энтузиаст, а заслуженный спортсмен и тренер - человек, имеющий довольно много связей на ниве спорта!
Последний раз редактировалось Hattabich 28 ноя 2008, 13:24, всего редактировалось 1 раз.
Hattabich
 

Пред.След.

Вернуться в Архив 2008-2009

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7