Положение на 2010-2011 гг

(Совет капитанов, админ...)
    Nieznany Nieznana

Сообщение Справедливый » 28 май 2010, 13:56

petrovi4
Про ультру писать указано в спец теме :evil: 8) :)
Справедливый
 

    Nieznany Nieznana

Сообщение Dimka » 28 май 2010, 14:17

petrovi4 писал(а):Все-таки хотелось услышать официальный ответ от организаторов.


Dimka писал(а):Тема Ультры переехала в соседнюю...
В ней Дима-Блондин вот-вот еще раз вывесит сообщение, максимально полно проясняющее позицию оргов по вопросу Ультры. В том числе про капитанов, замов и командных оргов.


На ваш вопрос хотелось ответить максимально полно. Ответ будет сегодня в соседней теме.
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Аватара пользователя
Dimka
Oрганизатор
 
Сообщения: 5268
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 10:59
Откуда: Санкт-Петербург

    Nieznany Nieznana

Сообщение Dimka » 28 май 2010, 14:21

Справедливый писал(а):КВЛ это лига любительская?


Можно сразу весь вопрос озвучить? Мне кажется, что это преамбула, существо будет дальше.
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Аватара пользователя
Dimka
Oрганизатор
 
Сообщения: 5268
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 10:59
Откуда: Санкт-Петербург

    Nieznany Nieznana

Сообщение Справедливый » 28 май 2010, 14:28

Dimka
:) конечно преамбула
но ничего страшного в продолжении не будет... отвечайте спокойно.
я как лучше хочу, из чистых побуждений :)
Справедливый
 

    Nieznany Nieznana

Сообщение Dima Blondin » 28 май 2010, 14:44

petrovi4
Ответ опубликую в теме http://v-open.spb.ru/forum/viewtopic.php?p=38209#38209
Степанов Дмитрий
Орг., капитан "Март"
Аватара пользователя
Dima Blondin
Oрганизатор
 
Сообщения: 2320
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 10:50
Откуда: Санкт-Петербург

    Nieznany Nieznana

Сообщение Белый » 28 май 2010, 15:59

Dimka
ОК. Нормально, на мой взгляд. Только название всё-таки не стоит губить. Кто-нибудь новый вполне может заявиться с тем же названием и совсем другим составом.
Достаточно указанных 6 человек и заявки от предыдущего организатора/капитана/спонсора/бабушки. :D
Беляков Виталий
эксигрок "B@R$Ы", ныне "BONUS"
Аватара пользователя
Белый
Постоянный
 
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 02:52
Откуда: Санкт-Петербург, Купчино!

    Nieznany Nieznana

Сообщение Справедливый » 28 май 2010, 16:55

Справедливый писал(а):Dimka

КВЛ это лига любительская?

без ответа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Справедливый
 

    Nieznany Nieznana

Сообщение Dimka » 28 май 2010, 17:42

Справедливый
Мне за тобой не поспеть.

Клуб Волейболистов Любителей
По форме существования - колхоз.
По форме управления - конституционная монархия.
По форме объединения - союз с полной автономией субъектов.
Думаю так... :D
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Аватара пользователя
Dimka
Oрганизатор
 
Сообщения: 5268
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 10:59
Откуда: Санкт-Петербург

    Nieznany Nieznana

Сообщение Dimka » 28 май 2010, 17:45

Справедливый
Напомню просьбу, повторенную неоднократно: если есть предложения - формулируй и тогда обсуждаем. Не надо больше стенаний, плача, проклятий, биения чистой пяткой в еще более блестящую грудь... Не эффективно так тратить время. Утомило.
Последний раз редактировалось Dimka 28 май 2010, 17:47, всего редактировалось 1 раз.
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Аватара пользователя
Dimka
Oрганизатор
 
Сообщения: 5268
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 10:59
Откуда: Санкт-Петербург

    Nieznany Nieznana

Сообщение Справедливый » 28 май 2010, 17:46

Dimka писал(а):Клуб Волейболистов Любителей

По форме существования - колхоз.

По форме управления - конституционная монархия.

По форме объединения - союз с полной автономией субъектов.

Думаю так...

:lol: :lol: :lol: самокритично
Справедливый
 

    Nieznany Nieznana

Сообщение Den66 » 31 май 2010, 12:08

Dimka писал(а):Утомило.

Ага, согласен... :evil:
Денис (ФД №7 OCS №2 SbS №2)
почему не играл раньше...зачем играю сейчас...?
Аватара пользователя
Den66
Активный
 
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 11:20
Откуда: СПб Петроградка

    Nieznany Nieznana

Сообщение D.Denis » 31 май 2010, 13:26

Не фиг вообще разговаривать с инкогнито!!!
Давыдов Денис (Хранитель брэнда Отель), Дубы-Колдуны (40+), Лапти (Медиум), Рощино (54+). Все сообщения отражают только мое личное мнение...
Аватара пользователя
D.Denis
Постоянный
 
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: 02 фев 2007, 23:01
Откуда: Питер

    Nieznany Nieznana

Сообщение lihodey » 31 май 2010, 13:50

D.Denis
Он имя-фамильно представился в одном из многочисленных сообщений.

Да дело не в этом. Тему перенесли в отдельную и правильно, кому актуально там пусть и разбираются. Мне кажется такие вещи надо внутри команды решать.
Лёха - люблю солнышко, пляжку и топтать принципы квл
"18" B@®$bl // "11" Bonus // "5" Red Devil
Аватара пользователя
lihodey
Активный
 
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 29 авг 2007, 09:58
Откуда: пионерСКАя

    Nieznany Nieznana

Сообщение Кузнецов » 01 июн 2010, 00:06

Оргов жалко )
Вылили на них ушат унутренней проблемы проблемы, и сделали ответственными за решение. имхо.
..
для дополнения в положение предлагаю отменить в нем понятие "делегированных лиц" и оставить только официальные две позиции: капитан и зам. капитана, которые команда подает в заявке и корректирует, если необходимо, в середине сезона.
Форс-мажорные смены обоих ответственных лиц могут происходить после личной встречи с оргами состава команды.
Только от этих лиц могут быть приняты заявления, счета состоявшихся игр, переносы и пр.
RDT, White Horse. Давно в КВЛ.
Аватара пользователя
Кузнецов
Постоянный
 
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 19:59
Откуда: Сине-Бело-Голубой

    Nieznany Nieznana

Сообщение mbIxa » 01 июн 2010, 00:30

Кузнецов
ну а почему жалко? как сказал один из оргов, КВЛ - это конституционная монархия, и если уж "низы не могут", в нашем случае решить проблемы, то прямая обязанность оргов разрести этот кал...

для дополнения в положение предлагаю отменить в нем понятие "делегированных лиц"

не согласен, человек который сможет навести порядок в команде на поляне, совершенно не обязан быть МЕГАдипломатом, способным решить все вопросы с расписанием и переносами.
Латманизов Михаил
B@®$ы 2
Агрессивен. Несу ахинею. Примитивен.
Аватара пользователя
mbIxa
Активный
 
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 18 окт 2007, 09:34

    Nieznany Nieznana

Сообщение Кузнецов » 01 июн 2010, 11:29

Для этого указываются два человека, никто не говорит, что оба должны быть либо дипломатами, либо чисто "полевыми". Это лишь позволит внести конкретику в связующие лица и избежать людей, которые могут даже не числиться в команде, а решать ее вопросы, на которых соответственно никакого влияние КВЛ оказать не может.
Хочешь пример? У нас в заявке указано два контактных лица по всем вопросам организации как капитан и зам., при этом для поляны (если нет кого-то) есть человек, который отвечает именно в игре. Никаких проблем не возникает.
RDT, White Horse. Давно в КВЛ.
Аватара пользователя
Кузнецов
Постоянный
 
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 19:59
Откуда: Сине-Бело-Голубой

    Nieznany Nieznana

Сообщение Татьяна » 01 июн 2010, 11:53

Кузнецов писал(а):для дополнения в положение предлагаю отменить в нем понятие "делегированных лиц" и оставить только официальные две позиции: капитан и зам. капитана, которые команда подает в заявке и корректирует, если необходимо, в середине сезона.
Форс-мажорные смены обоих ответственных лиц могут происходить после личной встречи с оргами состава команды.
Только от этих лиц могут быть приняты заявления, счета состоявшихся игр, переносы и пр.

Хорошая мысль. :)
Единственный момент в том, чтобы разрешать выкладывать счет игры на форуме и инфу о переносах игр доверенному лицу команды, т.к. бывает моменты , когда нет возможности у капитанов... :)
Лебедь( капитан женской команды ВК ЛЕНИНГРАД)
Аватара пользователя
Татьяна
Активный
 
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 17:35
Откуда: Питер

    Nieznany Nieznana

Сообщение Romalllka » 01 июн 2010, 12:24

+ ещё одна ВАЖНАЯ (!!!) графа - ответственный за полураспад и разложение команды :)
_///\/●\_
Аватара пользователя
Romalllka
Активный
 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 12:13
Откуда: оТТуда

    Nieznany Nieznana

Сообщение Кузнецов » 01 июн 2010, 12:43

Татьяна писал(а):Единственный момент в том, чтобы разрешать выкладывать счет игры на форуме и инфу о переносах игр доверенному лицу команды, т.к. бывает моменты , когда нет возможности у капитанов...

Этот момент не играет роли по двум причинам:
1. Одно из условий участия - иметь возможность динамически отслеживать информацию на форуме, т.е. иметь интернет (кстати он есть на мобильных телефонах, или мобильных тоже у этих людей нет???)
2. Счет игры есть возможность сообщать оргам по телефону, что могут делать эти два ответственных лица. Инфу о переносе может выкладывать вторая команда, а подтверждаться оргам по телефону.
RDT, White Horse. Давно в КВЛ.
Аватара пользователя
Кузнецов
Постоянный
 
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 19:59
Откуда: Сине-Бело-Голубой

    Nieznany Nieznana

Сообщение Кузнецов » 01 июн 2010, 12:44

Рома, не флудить не получается?
RDT, White Horse. Давно в КВЛ.
Аватара пользователя
Кузнецов
Постоянный
 
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 19:59
Откуда: Сине-Бело-Голубой

    Nieznany Nieznana

Сообщение Татьяна » 01 июн 2010, 13:02

Кузнецов

Я думаю что инфо о сыгранных играх может выложить на форуме любой, а вот заявки надо принимать только от капитанов(замов) и дозаявку игроков тоже принимать только от капитанов(замов), указывать контактные телефоны капитанов(замов).
Спорные вопросы решать должны только капитаны с оргами, иных лиц не допускать до разбирательств на высшем уровне и никаких посредников.... :twisted:
Тогда капитан, в данном контексте будет означать человек, который создал команду, собрал играков, организовал для команд все условия существования(пусть и без спонсора).
Лебедь( капитан женской команды ВК ЛЕНИНГРАД)
Аватара пользователя
Татьяна
Активный
 
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 17:35
Откуда: Питер

    Nieznany Nieznana

Сообщение Romalllka » 01 июн 2010, 14:19

Поясню: (бурно это обсуждали У.частники, но сформулировать НАДА именно в положении)
если есть три основных случая возникновения команды:
1. спонсор (диктатура).
2. лидер (конституционная монархия, впрочем м.б. и диктатурой).
3. Команда, организованная коллегиально, равноправными по значимости участниками (республика, глобальных проблем не возникает, но половина из них постоянно в поиске спонсора и лидера-бурлака, готового тянуть лямку))

тогда вопрос: если команда ОСНОВНЫМ составом уходит от своего руководства (в 1 и 2 варианте), делегируя полномочия 3-му лицу, сохраняет ли она свой СТАТУС ?? (холостяк, женат, разведён)
Думаю, конечно, НЕТ, но всё же надо бы прописать, а?
----------------
Флуд - это размещение однотипной информации, имеющей слабое отношение к предмету обсуждения. Илья, не бузи.
_///\/●\_
Аватара пользователя
Romalllka
Активный
 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 12:13
Откуда: оТТуда

    Nieznany Nieznana

Сообщение Кузнецов » 01 июн 2010, 14:37

Татьяна
таки да - на форуме может выложить любой, принимать или нет такой результат - решение оргов, если они считают, что есть основание усомниться в этом результате - то сообщат об этом и попросят комментарий ответственного лица, а таких как раз только два!

Romalllka
Есть два типа: самоорганизованная или спонсор.

Уход от спонсора оставляет за спонсором то, чем он владел, т.е. названием и положением.

Уход (расход) самоорганизованной команды оставляет (если это кому-то нужно) положение за той частью в которой больше игроков бывшей команды. Название можно дополнить.

Прописать можно как "форсмажорные" ситуации для закрепления положения в группах.
RDT, White Horse. Давно в КВЛ.
Аватара пользователя
Кузнецов
Постоянный
 
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 19:59
Откуда: Сине-Бело-Голубой

    Nieznany Nieznana

Сообщение Romalllka » 01 июн 2010, 15:03

Кузнецов писал(а):Уход (расход) самоорганизованной команды оставляет (если это кому-то нужно) положение за той частью в которой больше игроков бывшей команды

здесь я с тобой не совсем согласен (купил носки и шнурки на команду - уже спонсор, а соответственно и карты в руки)), НО ведь это и есть многостраничный СПОР здесь и на соседней ветке У., и, именно этот пункт и нужно в "Положении" расшАрить и разъяснить, чтоб всем наука была и не повадно было.
_///\/●\_
Аватара пользователя
Romalllka
Активный
 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 12:13
Откуда: оТТуда

    Nieznany Nieznana

Сообщение Dimka » 01 июн 2010, 15:12

Как вам такая редакция?

3.3 Совет капитанов составляют капитаны или делегированные лица команд, указанные в заявке команды, участвующих в соревнованиях КВЛ более 1 игрового сезона.
3.3.2 Представителями команды во всех случаях являются только делегированные командой лица, указанные в заявке команды как капитан и зам. капитана. Заместителем капитана может быть любой игрок команды, тренер или иное лицо, делегированное командой.
3.3.3 Все вопросы, так или иначе касающиеся участия команд в клубных соревнованиях, решаются организаторами только с представителями команд (см. п. 3.3.2)
3.3.4 Идентификатором команды является ее название, а правопреемниками - указанные в заявке представители (см. п. 3.3.2). Основным представителем команды является капитан. Однако, в случае изменения представителей команды в течении сезона, предпочтение отдается лицу, осуществлявшему представительские функции наиболее длительный период времени.
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Аватара пользователя
Dimka
Oрганизатор
 
Сообщения: 5268
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 10:59
Откуда: Санкт-Петербург

Пред.След.

Вернуться в Орг. вопросы и предложения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4