Dimka писал(а):... Хочу обратить внимание на новое. Во втором круге опробуем Кубок по олимпийской системе на Супер лиге, Харде А и женских лигах. В следующем сезоне хотим охватить все лиги. Автор предложения - капитан Fishburg.
По поводу розыгрыша Кубка в сезоне 2018/19 - "хотим охватить все лиги"... А вот тут можно развить: 1) или действительно все от Лайта до Супера будут бороться за один Кубок Но тогда команды Супера и Харда А должны включиться в борьбу позже, дав командам Нижних иг сыграть все стыковые (типо 1/1024 , 1/512 , 1/256 ... ) , чтобы изначально на старте команды Высших лиг не играли с Нижними лигами. 2) или сделать 2 Кубка: а) Большой (Супер + Хард А + верх (1-ая группа) Харда Б) и Малый (низ Харда Б + Медиум + Лайт) б) Большой (Супер + Хард А) и Малый (Хард Б + Медиум + верх (1-ая группа) Лайта) в) другой вариант разделения Тут надо продумать необходимое и достаточное количество команд, для участия в Кубках (если их разделять)
Раз уж зашла речь о кубках. Предлагаю немного сдвинуть сроки начала и продолжительности кубков. В этом году кубок начался во втором круге,и у команд, которые продолжили борьбу, получились очень сжатые сроки для игр. 1 дополнительная кубковая игра в среднем в 2 -2,5 недели. С учетом того, что во втором круге много праздников и переносов, когда половина команд разъезжается на длинные выходные (23 февраля, 8 марта),с учетом занятости зала и личных возможностей команд собрать состав и т.д., очень многие команды просто отказывались от участия в кубке, так как перенести игру было невозможно. Ну и собственно, когда у команды нет зала для кубковых игр, или при совпадении расписаний соперников, было очень проблематично искать зал, договариваться с соперником и своей командой в столь сжатые сроки. Предлагаю оставить кубок, это очень интересный формат, единственное увеличить сроки его проведения, например с середины первого круга с четкими рамками каждого раунда для понимания сроков,когда можно сыграть игру.
Так и было сделано для женских лиг, и, если будет интерес участников чемпионата, скорее всего так же будет сделано и для мужских лиг. Один Кубок для всех - нереально. А если и реально, то до высоких стадий и Харду то проблематично добраться, а Лайт сразу отсеется...
Есть другой вопрос - а могут ли орги как-то содействовать для участников в предоставлении зала для кубковых игр, но только не такого дорогого, как URBO, т.к. финансовый вопрос тоже важен для некоторых команд. Тогда возможно стало бы меньше отказных (или совмещенных с чемпионатом) игр и Кубок действительно стал бы полноценным
Пока вопрос по кубкам видится следующим образом: 1. по 2 кубка на мужскую и женскую лиги (деление по мужских примерно Супер+Хард и Лайт+Медиум, женские, видимо, останутся так, как были) 2. начало игр примерно на месяц позже начала чемпионата 3. залы, на данный момент, можем предложить URBO или дороже
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Dimka А в чём смысл развивать кубок по лигам? Кубок на то и кубок, чтобы у каждой команды, независимо от лиги, был шанс стать сильнейшей. Играя в лайте мы мечтали и стремились сыграть с супером, проверить себя и посмотреть на них.... Желание вариться дважды в одном и том же болоте (кубок и чемпионат) со спортивной точки зрения мне непонятно Есть просто одно предложение - на кубковые игры сделать возможность приглашать 1-2х игроков не заявленных в регулярку. Это даст возможность более слабым лигам по-возможности усилиться.
Евгений. "ТВК" №8, с 2014 Profotik №0, Bonus, Президент Консалт =) Проще заработать хорошую репутацию, чем потерять плохую. http://vk.com/#/guboglaz
dekan У разных людей зачастую противоположные стремления... Кому-то может хочется сыграть командой из лайта с супером, а кому-то нет. При общем кубке у Лайта нет никаких шансов стать не то, что сильнейшим, но и Хард-Б пройти, и не важно хочет ли он сыграть с супером или нет. 2 игрока ему не помогут, если это лайт. Да и не слишком логично менять состав команды. А суперу вряд ли хочется играть с лайтом. Всет-таки разрыв слишком велик. Но время на раздумье еще есть
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Есть предложение поменять структуру первого круга в женском чемпионате (играем в В). Хочется сразу жеребьёвки в первом круге, так как из год в год начинаем сезон с игр с одними и теми же командами, наблюдая, как в это же время в группе севера попадают по 2-3 команды лиги С,В3. Несмотря на то, что залы модно поделить по территориальному признаку, в любительском волейболе зачастую игроки в свой зал едут с разных частей города, поэтому они так же смогут доехать и в любой зал Санкт-Петербурга . Добавится вариативность, непредсказуемость, дополнительный интерес.
Екатерина Наливко писал(а):Несмотря на то, что залы модно поделить по территориальному признаку, в любительском волейболе зачастую игроки в свой зал едут с разных частей города, поэтому они так же смогут доехать и в любой зал Санкт-Петербурга
Было время, совсем не давно, когда не делили на север и юг!
раз уж поделили на север-юг, так может в конце устроить 1-ые места лайт юг -лайт север и т.д. по лигам
мучал пасами White Horse. Теперь пасую Railway Team
Коснусь вопроса порядка определения победителя согласно нынешнего п 7.6 Положения. А именно порядка последних критериев: • очки; • победы; • по лучшему соотношению выигранных и проигранных партий; • по результатам личных встреч; • по соотношению выигранных и проигранных мячей;
На следующий сезон предлагаю четвертый и пятый критерий поменять местами, чтобы было: • очки; • победы; • по лучшему соотношению выигранных и проигранных партий; • по соотношению выигранных и проигранных мячей; • по результатам личных встреч;
Для всех лиг, одно- и двухкруговых. Резон: чтобы могло дойти до сравнивания соотношения мячей у двух команд, в нынешней трактовке во всех лигах кроме Супер только при равенстве очков-побед-партий-лич.встреч у трёх (!!!) команд учитываются мячи, это слишком маловероятный сценарий.
Добавлено спустя 19 минут 9 секунд: Ещё один вопрос к Организаторам, касается "соотношения партий(мячей)". В Положении КВЛ указано "соотношение", а это значит "деление" (выигранные делить на проигранные партии(мячи)). Тогда почему в таблице столбики РП и РО - это фактически "разница" (так и называются "разность партий/мячей"), т.е. "вычитание" партий(мячей) ??
Не сочтите за придирку, но в данном случае выбор делить или вычитать может иметь турнирное значение при равенстве очков и побед у команд. К тому же, на лицо явное противоречие между написанным в Положении... и фактически работающим в таблицах групп.
P.S. в ВФВ, к примеру, именно "соотношение", т.е. деление используют по отношению к партиям (мячам).
По первому пункту - не вижу особого смысла доходить до мячей во всех лигах. Система кажется вполне оправданной. По второму - спасибо. Сейчас менять не будем. Ориентируемся на действующие таблицы. К следующему сезону приведем в соответствие.
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
С июня 2019 у нас появились новые мячи V200W и V300W. А с осени 2019 они используются на всех официальных соревнованиях (еще зеленые CEV аналогичные в еврокубках). А в положении до сих пор стоит что играем MVA200 и 300. Предлагаю поправить, добавив новые модели мячей в положение и сделать их обязательными, а старыми играть только при отсутствии новых. А то тренируешься специально с новыми мячами, а потом половина соперников принципиально хочет играть старыми, потому что боятся всего нового. з.ы. Непринятие нового - признак стареющего мозга, не стремящегося к развитию. Давайте следовать всем новым тенденциям как в правилах, так и в инвентаре.
Вы прочли положение близко к тексту, но не совсем верно.
По положению: 13.3. Принимающая команда обязана обеспечить игровой мяч. Официальными игровыми мячами соревнований (имеющим преференцию перед прочими) считаются мячи MIKASA MVA 200 или равнозначно 200CEV (300), а в их отсутствие - MVP (MVL) 200 (2001). При прочих равных игровым выбирается мяч хозяев
Мячи V200W и V300W будут добавлены с нового сезона. В частности, именно ими будут награждаться команды в этом году.
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
В нынешней редакции "Положения 20-21" волейбольные мячи V200W, V300W, V200ECEV ещё не фигурируют. Дополните ими п. 13.3 ? Обещали же З.Ы. до сих пор есть команды, приезжающие в гости и требующие играть MVA200/300, и ведь не поспоришь
