Проект Положения чемпионата 2011-2012

[Dimka]

koloboka, проконсультируй по своему вопросу с точки зрения дипломированного судьи.

[koloboka]

Боюсь, тут нужен кто то по авторитетнее)))
Михал Лазаревич, вы где?

[MLS]

10.17. Судья имеет право в соответствии с разделом №7 Правил проведения соревнований по волейболу делать предупреждения или удалять с площадки игроков, которые своим поведением препятствует нормальному ходу игры и сделать об этом соответствующую аргументированную запись в протоколе встречи.
10.18. На основе решения судьи игрок, поведение которого по тем или иным причинам препятствует нормальному ходу игры и который не подчиняется решению судьи, может быть дисквалифицирован решением оргкомитета КВЛ на 1-3 игры. А при повторном нарушении - дисквалифицирован до окончания чемпионата.

Есть такая команда, Бонус. В качестве кричалки у них выступает что то среднее по звучанию между уй, *уй, куй и чем то еще. Доказать, что они ругаются матом - трудно, но звучит тем не менее как мат в чистом виде. Так это что - дисквалифицировать всю команду, если после первого предупреждения за грубое поведение они не перестанут использовать данный набор звуков?

В Правилах есть пункт о том, что СУДЬЯ вправе наказать в соответствии со шкалой любого ЧЛЕНА КОМАНДЫ, если его поведение не соответствует правилам. Причем неподчинение этого игрока решению судьи влечет следующее, более жесткое наказание, вплолть до прекращения игры и засчитывания поражения виновной команде.
По поводу дисквалификации, думаю, что такой пункт следует включить в Положение, однако не следует указывать конкретное наказание. Наказание должен давать орган типа совета капитанов (представителей и т.п.). В России это Директорат Чемпионата и Исполком ВФВ, в городе - СТК и Президиум федерации.
По поводу кричалок - нужно предупредить капитана, что при повторении подобного матч будет прекращен. Поведение болельщиков априори отражается нарезультате соответствующей команды

[koloboka]

Не, это не болельщики кричал, это игроки так радуются выигранному мячу...

[MLS]

А про игроков еще проще - ОДНОЗНАЧНО шкала наказания применяется. Судья не обязан заниматься морфологически- фонетическим разбором. Услышал ".уй" или что-либо в этом роде - устное предупреждение, а можно и сразу карточку (+ 1 очко сопернику). И пусть дальше доказывают, что они не верблюды. В КОНКРЕТНОМ случае - судья ВСЕГДА ПРАВ

[Dimasik]

Тогда на радостный возглас "ЭЙ", "ВЭЙ" и т. д. можно расценить как ГЕЙ а ещё и пофантазировать и расценить это как обращение к судье..... тоды что? тоже картачку? отлично поиграем

[Сергей К]

Давайте Бонус сразу перед чемпионатом забаним и все вопросы снимуться. и пусть знают.....

[Белый]

Сергей КВсех не перевешаешь!!! И на каждое одно место придут двое новых!!!

[MLS]

:D Тогда на радостный возглас "ЭЙ", "ВЭЙ" и т. д. можно расценить как ГЕЙ а ещё и пофантазировать и расценить это как обращение к судье..... тоды что? тоже картачку? отлично поиграем

Не нужно доводить дело до абсурда. Кричите ЭЙ, ВЭЙ, ГЕЙ, славане:)) сколько угодно раз. Ноь все другое , что практически от мата не отличить - не стоит. РЕШЕНИЕ принимает СУДЬЯ. И не стоит его провоцировать.

[Кузнецов]

А че? Кричалка Бонуса мешает?? Я просто за все время не слышал от кого либо претензий по этому поводу...

[dekan]

Невозможно исключить мат на площадке. И нельзя его разделять на "непредумышленный" и "умышленный". Мат есть мат. Как мы с вами неоднократно убеждались в профессиональном спорте мат так же не искореним. Но если судья сделал предупреждение, то необходимо принять соответствующие меры.

[MLS]

Мы все прекрасно понимаем, что такое ругательство-эмоция (в т.ч. и мат), причем высказанное самому себе вполголоса, т что такое то же ругательство, адресованное в чей-то адрес или в воздух,но в полный голос. Первое можно и "не расслышать", и просто предупредить за это. А вот второе требует ОДНОЗНАЧНО сразу желтой карточки. А уж кричалки со скамейки, "похожие" на мат, тоже требуют реакции судьи. И не нужно ссылаться на профессиональный спорт. Как раз там, в волейболе, этого практически нет. В первую очередь, потому что СУДЬИ соответственно реагируют. Там достаточно ОДИН раз устно предупредить одного - остальные вешают себе замок на рот. Да и на ЛЮБЫХ соревнованиях ЛЮБОГО ранга, если судья на мат реагирует, то его и нет на площадке. А то, что сейчас очень многие не РУГАЮТСЯ матом, а на нем РАЗГОВАРИВАЮТ, оправданием не является.

[Белый]

А вот второе требует ОДНОЗНАЧНО сразу желтой карточки.

А на контрольном мяче???????????????

[Сергей К]

на контрольном мяче???????????????

тем более

[МЛС]

А в чем разница, контрольный мяч или нет? Я однажды пожалел команду. Теперь - жалею об этой жалости:) А уж, если до того наказал команду - будь последовательным. Все очень ситуационно. В напряженной игре и судья не очень слышит выкрики. Да еще и нужно твердо быть уверенным, что именно ЭТОТ игрок должен быть наказан. Не уверен - не обгоняй

[SkR]

Судья всегда прав и это не обсуждается! НО ... если команда имеет в своем "репертуаре" что-то вроде "УЙ", и это слово не является нецензурным или оскорбляющим любого присутствующего в зале, и за его использоваие начинает получать санкции, то это можно рассматривать как грубую ошибку СУДЬИ, повлиявшую на ход матча, а это, Михаил Лазаревич, сами знаете как влияет на судейскую карьеру, не говоря про возможное ухудшение здоровья )))

[МЛС]

Если на вышке буду Я, то не я буду доказывать значениме и корректность слова...УЙ, а мне бюудут доказывать, что ЭТО слово не является ругательством. Игру я, предположим зпаверщу, а дальше - пусть народ играет сколько хочет, но без сдьи.

[Белый]

А в чем разница, контрольный мяч или нет?

От Вас это странно слышать.

будь последовательным

И это тоже.

[Volodja]

Вот лично мое мнение как человека, который судит периодически - я не буду вслушиваться и пытаться отличить мат или не мат...
Капитана, устное предупреждение, не подействовало - карточка.

[Татьяна]

Правильно Вова, я за! Ты отличный судья!

[MLS]

Вот лично мое мнение как человека, который судит периодически - я не буду вслушиваться и пытаться отличить мат или не мат...
Капитана, устное предупреждение, не подействовало - карточка.

Слова не мальчика, но мужа:) Я именно это и сказал:)

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
БелыйБелый Я бы посоветовал читать посты в целом, а не выдергивать цитаты из ьекста, будто они не связаны с предыдущей или последующей фразой.

[Белый]

MLS
Спасибо за совет. Воспользуюсь для прочтения других постов.

[MLS]

Рад, что хоть в чем-то пригодился.

[lihodey]

А в чем разница, контрольный мяч или нет?

От Вас это странно слышать.

будь последовательным

И это тоже.

Просто в Новгороде на Комусе на вопрос почему не была показана карточка за мат (хотя перед игрой капитанов предупреждали, мат - сразу карточка) - ответ был: это был контрольный мяч.

Уже неважно, ток Белый как-то напомнил ))

[Белый]

Вот и я к тому, что не тому самому судье учить остальных показывать карточки за мат...