Положение на 2010-2011 гг

[Slava]

свежезаявившаяся команда с амбициями на супер-лигу играет 1 круг в ХЛ-3, занимает 1-е место и выходит в ХЛ-1, где за вторые полгода занимает 1-е место и дует в супер.

а кто во втором харде играет если через него все прыгать будут?

[Slava]

В том-то и дело, что "вариться в своем котле" не очень-то и интересно, помимо "медалек" должна быть еще мотивация подняться выше! А заявляться в Хард, чтобы получить по башке от половины команд не очень-то хочется Нам, например, еще в середине первого круга, после того как стало понятно, что в Л1 мы не попадаем, уже стало всё равно Л2 или Л3. МОТИВАЦИЯ не та...

На мой взгляд - мотивация команды уровня лайт лиги - это первые три места Л1 и после данного достижения желание играть в Харде и брать новые высоты.

Не много не понимаю....если не получается в лайт лиге по итогам 1 круга выйти в Л1 - то зачем тогда идти в некую среднюю лигу?

Уровень вполне определенный: работаем над ошибками и достигаем лучшего результата.

[Slava]

Единственно, что мне не нравится - деление в первом круге по районному принципу.....я бы об этом подумал....

[Тёзка админа]

Нет ничего сложного, чтобы подготовить фотки - а кому сложно, я обещала помочь в начале сезона, в рамках разумного ))

Вариант с фотками хорош, но я просто исхожу из своего опыта проведения подобных (любительских) соревнований и разрешения подобных ситуаций. "В рамках разумного", думаю, предполагает однократный приезд на тренировку "проблемной" команды и фотографирование её членов, но вот только зачастую собрать всех игроков в полном составе затруднительно, кого-то вечно нет, в результате... Хотя, можно конечно и волевым решением обязать команды подготовить фотки, мол, нет фотки - нет вам чемпионата.

А с паспортами - это уже перебор... Тогда придется в положение вносить список документов, удостоверяющих личность.. Потому что если не внесем, то обязательно найдется умник, который заявит, что в положении "дырка", и студенческий билет, к примеру, для удостоверения личности не подходит Very Happy

Само собой придётся, и умник такой найдется
Про "студень", я не сталкивался с проблемой подделки документов, тут уж надо думать, пойдут ли команды на это для прикрытия подстав.

[Джан]

Не много не понимаю....если не получается в лайт лиге по итогам 1 круга выйти в Л1 - то зачем тогда идти в некую среднюю лигу?

Скажу про себя...
Потому, что игра команды в начале первого круга (точнее её полное отсутствие) и в конце второго, это как говорят в Одессе, две большие разницы

[Slava]

Скажу про себя...
Потому, что игра команды в начале первого круга (точнее её полное отсутствие) и в конце второго, это как говорят в Одессе, две большие разницы

Т.О. проблемма в тренировочном процессе.

[Кузнецов]

2 Slava ))
тяжело вам из суперлиги за всем уследить то ))
по схеме сезона 09-10:
ХЛ1 формировалась из первых 4 команд ХЛ север, юг, центр
ХЛ2 из вторых четырех
ХЛ3 из последних

Будущий сезон предлагается не изменять в плане схемы, а заменить ХЛ север, юг, центр на ХЛ1, ХЛ2, ХЛ3.. а вот как они формируются было написано выше.

[Джан]

Т.О. проблемма в тренировочном процессе.

В нём родимом Точнее в его полном отсутствии

[lihodey]

тяжело вам из суперлиги за всем уследить то ))

Путано объясняешь.

Единственно, что мне не нравится - деление в первом круге по районному принципу.....я бы об этом подумал....

Будущий сезон предлагается не изменять в плане схемы, а заменить ХЛ север, юг, центр на ХЛ1, ХЛ2, ХЛ3.. а вот как они формируются было написано выше

Кузнецов и внес предложения по формированию команд в первом круге, но опять же есть косяки. Получаются группы сильная, средняя, и "новые команды". Которые играют круг, а потом первые из сильных, средних и новых играют между собой в новой группе ХЛ1, последние между собой ХЛ3 и средние опять же между собой ХЛ2. Мотивация играть есть в каждом круге (в первом все команды более-менее равны, во втором за медали), но при этом теряется ПРИМЕРНО ОДИНАКОВЫЙ УРОВЕНЬ команд во втором круге.

ИМХО система хард/лайт сейчас хороша, обсуждения требует количество и возможность дозаявок, борьба с подставами.

[Белый]

борьба с подставами

Давайте посчитаем количество игр суммарно по Хард и Лайт лигам, а потом посчитаем количество прецедентов с подставами и только после сделаем вывод стОит ли об этом вообще говорить??? А далее то, о чём я уже писАл, что подстава почти всегда видна, не настолько широк наш волейбольный мир, чтобы не признать подставного игрока. Ну и (ИМХО) команды Х2, Х3 и Лайтов подобным заниматься вообще не будут, ибо восприятие иное.
Кузнецов
Если я правильно понял твою схему, то 2-ой круг в Х1 играют по 4 первые команды из Х1 Х2 Х3. Не думаю, что 4 первые команды из Х3 равны по силам тем же из Х1, т.е. получается 2-ой круг в будущем сезоне = 1-й круг в нынешнем. Или я неверно толкую твою позицию?

[Татьяна]

Давайте посчитаем количество игр суммарно по Хард и Лайт лигам, а потом посчитаем количество прецедентов с подставами и только после сделаем вывод стОит ли об этом вообще говорить??? А далее то, о чём я уже писАл, что подстава почти всегда видна, не настолько широк наш волейбольный мир, чтобы не признать подставного игрока. Ну и (ИМХО) команды Х2, Х3 и Лайтов подобным заниматься вообще не будут, ибо восприятие иное.

А в женской лиге 3 прецедента в этом круге, а ПОЛОЖЕНИЕ одно на все лиги и хард и супер и лайт и женской
Так что не будем забывать об этом...

[ЮляИ]

2 ЮляИ
Кроме вышеуказанных "против" финалов 4-х в лайтах и хардах добавлю еще:
преимущество своего зала это еще нормальное объяснение для Супер-лиги, но не для лиг, где команды сливают по пол партии проваливаясь в приеме и т.п.
тут не свой зал важнее а стабильность, а как раз она и проявляется всем сезоном, а не финальными забегами

Так насколько я понимаю, как минимум три команды из 4-ки харда переходят в супер. И потом для слабых команд понятие своего зала считаю еще более сильным, чем для опытных команд.
Я предложила не понравилось не надо. Не хочу отвечать на все аргументы против. Единственный аргумент вижу - устраивает, то что есть.

[Кузнецов]

Леша, Белый
все верно, верхушка Хард3 первого круга может быть послабее чем хард1 первого круга, но может и нет, тут ведь говорят о командах которые сразу готовы замахнуться на проход всего харда и попадание в супер..
Опять же раз это победители круга ХЛ3, то они как минимум не такие проходные как остальные 8 команд их подгруппы для ХЛ1 и играть опять же будет немного более интересно.
Если брать на перспективу как минимум два сезона по этой схеме, то мне кажется уровень Х1 и Х2 (аналогично и Л1 Л2 кстати, не будем забывать) вырастет и станет более ровным, а значит и зрелищным. Х3 станет как раз ступенькой для подтверждения уровня и одновременно для амбиций на суперлигу.

[ICEBERG Лелик]

Т.е. официально ввести понятие игрока-"варяга". Такой игрок (только один) может быть внесен в заявку на конкретный матч, если на игре присутствует менее 6 игроков из заявки команды.
При этом "варяг" должен покинуть площадку при появлении 6-го игрока (к примеру тот опаздывал), варяг не должен быть заявлен ни за одну из команд лиги.

Т.е. я специально типа "опаздываю", а вместо меня на площадку Максим Михайлов выйдет всех в пол забить?

[ЮляИ]

Посмотрев видео некоторых игр, брошу заявление, которое доказывать не буду в последствии. Можете считать это пустым трепом.
В одном лайте количество "подстав" на играх измеряется десятками.(
комментировать это сообщение не буду. Однако про десятки подстав имею 100% уверенность.

[Сергей К]

а вместо меня на площадку Максим Михайлов выйдет всех в пол забить?

Не, не, Максим НАШ ИГРОК, он у нас тока может выйти поиграть!!!

Жаль, что в прошедшие выходные не получилось с вами у нас сыграть, как раз был бы БОЛЬШОЙ сюрприз с Максимом.

[Белый]

В одном лайте количество "подстав" на играх измеряется десятками.

Не в качестве выяснения ситуаций, а в качестве обычного вопроса. Это не определить в ходе игры и сильно влияет на её итог (усиливает команду)? Специально пригашённые "убийцы" или просто нехватка кадров?

[Pavel]

за два года не сталкивался в Лайте ни с одной подставой.

[ICEBERG Лелик]

Не, не, Максим НАШ ИГРОК, он у нас тока может выйти поиграть!!! Very Happy Very Happy Very Happy

Жаль, что в прошедшие выходные не получилось с вами у нас сыграть, как раз был бы БОЛЬШОЙ сюрприз с Максимом.

Да я видел фотки на каком то турнире с нашими ребятами... Максим - просто монстр по сравнению с нашим САМЫМ БОЛЬШИМ ВАСЕЙ...

[Тёзка админа]

Т.е. я специально типа "опаздываю", а вместо меня на площадку Максим Михайлов выйдет всех в пол забить?

Нет-нет, я просто говорю о том, чтобы "узаконить" то, что де-факто есть и сейчас.
Ведь и сейчас можно договориться об участии игрока из вне заявки, но непонятно на каком основании.

[Dimka]

Ведь и сейчас можно договориться об участии игрока из вне заявки, но непонятно на каком основании

Такого основания и не должно быть Надо понимать, что это полностью незаконно И это правильно, иначе в заявках смысла нет.

[Dimka]

Единственно, что мне не нравится - деление в первом круге по районному принципу.....я бы об этом подумал....

Жребий?

[Dimka]

А правда, сейчас можно рассчитывать, что в каждой заинтересованной команде найдется мобильник с фотоаппаратом и человек, способный выложить это фото в интернет во избежании подстав?

[ICEBERG Лелик]

Ведь и сейчас можно договориться об участии игрока из вне заявки, но непонятно на каком основании.

В Суперлиге это не принято и все друг друга знают давно - хороших игроков в городе не так много.

[SPX]

[b]Pavel
за два года не сталкивался в Лайте ни с одной подставой.[/b]

Сталкивался !!! Просто не знал о этом !!! Просто как и у всех: играт Сидоров вместо заявленного Петрова !!! 100%