Форум Клуба волейболистов

Предлагаю к рассмотрению схему мужского чемпионата на сезон 2013-2014 для Супер, Хард и Медиум лиг.
Для Лайта предлагаю скопировать схему Медиума.

Т.е. перехода Лайт <--> Медиум не будет?

И что предполагается, если в Лайт/Медиум заявятся по более чем 72 команды (6 групп по 12 команд)?

Кто не успел, тот опоздал...

А что если единая таблица для север-юг-и т.д.? а то команда в круге набрала скажем 15 очков и идет на первом месте в север1, а в юг2 на втором месте команда с 16 очками.......

П_Д_А писал(а):Т.е. перехода Лайт <--> Медиум не будет?

Может быть и нужно. Подумаю.
Между кругами с первых мест Лайта - в Медиум, и с последних Медиума - в лайт?

П_Д_А писал(а):И что предполагается, если в Лайт/Медиум заявятся по более чем 72 команды (6 групп по 12 команд)?

Сейчас в Медиуме 50 команд. Запас по расширению 22 команды, думаю, достаточно. К тому же 6 групп - объективный удобный предел лиги, на мой взгяд. Аналогично и с Лайтом.
Ну и кто не успел... тоже в действии.

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:

Figa писал(а):А что если единая таблица для север-юг-и т.д.? а то команда в круге набрала скажем 15 очков и идет на первом месте в север1, а в юг2 на втором месте команда с 16 очками.......

Мне кажется, что важнее в данном случае не очки, а места. Собрались много одинаковых по силе команд (например сильных) в одной группе и ни одна не вышла в М-1...

Обязательно нужен переход лайт-медиум, чтобы был спортивный интерес.. И чтобы вылететь боялись и больше старались - являлись на игры и т.п. А то в итоге может получиться, что в 6 медиуме будут играть команды, на порядок слабее, чем в первом лайте.. А какой же тогда медиум это?

Dimka писал(а):Запас по расширению 22 команды, думаю, достаточно

А если опять прибавка в 50% по сравнению с предыдущим сезоном?

Добавлено спустя 48 секунд:

Dimka писал(а):Ну и кто не успел... тоже в действии.

Сильно сомневаюсь...

А сколько команд было в Медиуме в прошлом сезоне?

Alexander St
Хард - 22, Медиум - 45, Лайт - 31

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:

Dimka писал(а):Сейчас в Медиуме 50 команд. Запас по расширению 22 команды, думаю, достаточно. К тому же 6 групп - объективный удобный предел лиги, на мой взгяд. Аналогично и с Лайтом.
Ну и кто не успел... тоже в действии.

То что 6 по 12 - максимум 13 - это предел понятно, что делать, если как в этом сезоне +100500 команд будет? вот в чем вопрос
Варианты: "кто не успел, тот опоздал", можно квалификационный турнир сделать.

Мой скромный опыт участия в играх КВЛ говорит, что уровень команд в Медиуме бывает очень низкий и стоит ли увеличивать количество команд в Медиуме большой вопрос, и уже тем более делать Медиум без вылета. Я бы наоборот побольше ротацию между Медиумом и Лайтом сделал, а новые команды в основном в Лайт отправлял бы все-таки.

Считаю и предлагаю , команды занявшие 3 места в территориальных группах после первого круга в "медиум " лиге должны переходить так же в Медиум 1, как то несправедливо, вроде как третье место в группе, а мотивация на второй круг потеряна(

Согласен с Maks. Как правило, это команды довольно приличного уровня, и мотивация для них реальная это переход в лигу выше, медалька за призы в Медиум 2 вряд ли порадует

Alexander St
+
Так и получается(( Боролись в первом круге, ставили задачу перед собой на выход в Хард, в результате даже в медиум 1 не попали( , заняв 3 место, Итог во втором круге вообще не играем((

Alexander StMaks
Не понимаю. В Медиум-1 - 12 команд. Если 2 и 3 места Медиума из первого круга идут в М-1, то куда идут последние места из Харда?

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

П_Д_А писал(а):Варианты: "кто не успел, тот опоздал", можно квалификационный турнир сделать.

Я не вижу времени на квалификацию.

Dimka Например, организовать две переходные группы по 12 команд, сформированные из последних команд ХАРД и 2 и 3-х Медиума.

Джан писал(а):А если опять прибавка в 50% по сравнению с предыдущим сезоном?

В принципе есть еще мысль. Медиум и Лайт делить на 2 подлиги каждый. Например Медиум делить на М-Север и М-Юг, состоящие из некоторого количества групп (до 6 в каждой). Каждая из этих подлиг разыгрывает схему Медиум, но без переходов в Хард в середине сезона. По окончании сезона 1-2-3 места М-Север и М-Юг переходят в Хард.

Добавлено спустя 7 минут 23 секунды:

Alexander St писал(а):Например, организовать две переходные группы по 12 команд, сформированные из последних команд ХАРД и 2 и 3-х Медиума.

Если можно, поподробнее... Какие куда команды пойдут (1,2,3 места Медиума и какие-то места Харда) и что будет после круга?

Предлагаю делать стыковые матчи для команд переходящих из Харда в Супер! Считаю, что в этом году в первом харде нет достойных супера команд (правда осталось еще 2 игры с сильным соперником, может быть они достойны )! Всем без обид конечно, но уровень так долго желаемого нами Харда, а уж тем более первого Харда, не впечатлил вообще=)))!
P.S. я бы и в этом году так сделал=)

Dimka
Можно увеличить ХАРД 3 и Медиум 1 , как вариант, ну тогда и срок придется увеличивать.Понятно что , освобождаемые места должны занять команды с ХАРДА, но 3- место за бортом тоже как то не вариант(

Dimka Чуть позже попробую развить свою мысль, когда времени побольше будет. С математикой впопыхах не все нормально получается

И вообще - зачем изобретать велосипед, если его уже изобрели Москвичи!=))) немного адаптировать под нас их схему и все=)

Про Медиум - Лайт.
Без точно известного числа команд не получается сделать адекватного перехода между Медиумом и Лайтом после первого круга. Не понятно сколько будет "последних" двенадцатых команд в Медиуме (может их не будет в принципе или будет одна или две).
В этом случае после первого круга первые команды в территориальных Лайт-группах надо отправлять в М-5...
Однако это не решит проблему Лайт-1. Он может оказаться сильно урезанным по количеству команд.

Dimka писал(а):

П_Д_А писал(а):Т.е. перехода Лайт <--> Медиум не будет?

Figa писал(а):А что если единая таблица для север-юг-и т.д.? а то команда в круге набрала скажем 15 очков и идет на первом месте в север1, а в юг2 на втором месте команда с 16 очками.......

Мне кажется, что важнее в данном случае не очки, а места. Собрались много одинаковых по силе команд (например сильных) в одной группе и ни одна не вышла в М-1...

на данный момент в лайт-1 у лидера 16 очков, а в лайт-2 с 16 очками команда на 4 месте.........

Figa
Не понял. Потерял нить рассуждений.
Тебе я говорил про групповой этап Медиума (Лайта) с последующим формированием М-1, М-2 и т.д.. А с П_Д_А мы обсуждали переходы из лиги в лигу..

Разговор, про одну турнирную таблицу для первого круга

Хотелось бы дополнить о командах, заявляющихся на второй круг. Понимаю, что достаточно сложно с организаторской стороны, но возможно как-то реализуема проверка этих команд. Объясняю, чем вызвано. Команды пришедшие поиграть на второй круг, ладно, если не соответствуют уровню лиги, и являются просто аутсайдерами, так еще и не приезжают на игры, отдают их по 3-0 и 75-0, снимаются с соревнований. Все понимаю, ситуации разные бывают, но, кажется, и над этим можно подумать