Из заигранного полевого сделали либеро

    Macintosh Safari

Из заигранного полевого сделали либеро

Сообщение yuraplat » 22 ноя 2018, 23:38

Добрый вечер!
Михаил Лазаревич, прошу разьяснить следующую игровую ситуацию:
Противник в середине четвертой партии заменил либеро на другого, причем этот новый либеро в прошлых партиях играл доигровщиком. Судья (Падчин А.Н.) разрешил данный размен. Я как капитан команды был не согласен с этим, поскольку считаю это невозможным и заявил о желании запретить данное действие. Но судья с моими доводами не согласился, сказал что не раз так уже делали в т. ч. на официальных соревнованиях и постановил продолжить игру. Я тогда оповестил судью и капитана противника о намерении внести протест по этому поводу в протокол. На момент данной ситуации моя команда вела по партиям 2-1. Но в итоге проиграли. После игры внес соответствующую запись в протокол. Как правильно трактовать данную ситуацию и кто прав?
Много лет играю в волейбол и уверен, что такое невозможно. Ведь либеро это возможность, а не необходимость. Без либеро же возможно играть. Проясните пожалуйста.

Добавлено спустя 13 минут 25 секунд:
P.S. этот новый либеро-доигровщик в итоге доиграл до конца встречи.
Аватара пользователя
yuraplat
Прохожий
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 26 сен 2017, 01:49

    Windows 7 Chrome

Re: Из заигранного полевого сделали либеро

Сообщение AlexAga » 23 ноя 2018, 00:19

Другой либеро продолжил играть, или больше не выходил на площадку?
И как я понимаю либеро был один?

Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:
И главный вопрос - доигровщик в тот момент был на площадке, или на замене.
Капитан команды "Охта"
Аватара пользователя
AlexAga
Пользователь
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 31 авг 2016, 09:49

    Linux Chrome

Re: Из заигранного полевого сделали либеро

Сообщение Александр » 23 ноя 2018, 00:31

Игрок, первоначально заявленный как либеро, получил травму и дальше играть не мог. Уведомили судью, доигровщик переодел майку и вышел со скамейки запасных.
"Экс-Стройгарант - Беркут", "Экс-ULTRA", "Экс-Ястребы", "Экс-Нева", "Союз"
Аватара пользователя
Александр
Активный
 
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 10:16
Откуда: СПб

    Windows 7 Chrome

Re: Из заигранного полевого сделали либеро

Сообщение AlexAga » 23 ноя 2018, 00:37

19.4.1 Либеро становится неспособным играть, если
травмирован, болен, удален или дисквалифицирован.

Либеро может быть объявлен неспособным играть по
любой причине тренером или, в отсутствие тренера,
игровым капитаном.

________________________________________________
19.4.2 Команда с одним Либеро
19.4.2.1 Когда только один Либеро остается в распоряжении
команды в соответствии с Правилом 19.4.1, или команда
имеет только одного зарегистрированного, и этот Либеро
становится или объявлен неспос обным играть, тренер (или
игровой капитан, если тренер не присутствует), может
переназначить в качестве Либеро на оставшуюся часть
матча любого другого игрока (кроме замещенного игрока),

который не находится на площадке в момент
переназначения.


_____________________________________________
19.4.2.2 Если действующий Либеро становится неспособным
играть, он/она может быть замещен обычным замещенным
игроком или сразу и непосредственно на площадке
переназначенным Либеро. Однако, Либеро, которого
переназначают, не может играть в оставшейся части
матча.


Отсюда вывод: Если в команде был изначально один либеро, и после переназначения он больше ни разу не выходил на площадку. При этом в момент переназначения переназначенный либеро не был на площадке, то все сделано по правилам.

Возможные варианты того, что могло бы быть не по правилам:
    - Либеро изначально было два, и второй либеро не был объявлен неспособным играть
    - Предыдущий либеро в какой-то момент после переназначения вышел на площадку
    - В момент переназначения переназначенный либеро находился на площадке, и не был заменен, а потом переназначен.

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
Ну еще момент, если либеро замещал этого доигровщика, и он по этой причине находился на скамейке - тогда это тоже ошибка.
Капитан команды "Охта"
Аватара пользователя
AlexAga
Пользователь
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 31 авг 2016, 09:49

    Macintosh Safari

Re: Из заигранного полевого сделали либеро

Сообщение yuraplat » 23 ноя 2018, 01:22

Спасибо за разъяснение. Как говорится век живи, век учись. Нсли все законно, то такая лозейка получается: играешь с одним либеро, если у него не заладилось в защите меняешь на доигровщика, у которого не заладилось в нападении. Это прямо открытие для меня. Уверен, что не для одного меня.
Аватара пользователя
yuraplat
Прохожий
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 26 сен 2017, 01:49

    Windows 7 Chrome

Re: Из заигранного полевого сделали либеро

Сообщение AlexAga » 23 ноя 2018, 02:09

Это слишком редкое для любительского волейбола действие. Да и не только для любительского. Поэтому для многих это и правда будет открытием. А для большинства просто лишней информацией :)
Я бы сказал, что для многих в КВЛ открытие более простые вещи, такие как:
- При приеме подачи или атакующего удара нельзя делать захват(все кричат, что это же первое касание, но при нем разрешено только двойное или последовательное множественное в результате одного игрового действия, но не захват).
- Переход средней линии должен быть всей стопой, чтобы это считалось ошибкой. А если вылетел на сторону соперника, но не помешал ему, и не коснулся площадки стопами, то это тоже не ошибка.
- Нельзя атаковать мяч на стороне соперника, даже если он перелетал бы на твою сторону итд (все кричат, что он же переходящий, но такой мяч можно только блокировать, и то есть свои нюансы)
- Считают, что двойное касание может быть только при второй передаче, и если ты давал пас. А если ты скидывал мяч 2м или 3м касанием, и сделал двойное касание, то это не ошибка. (И все кричат - это же ошибка второй передачи, а он скидывал, или это было 3е касание. Но в правилах существует только ошибка "двойное касание", просто чаще всего она делается при второй передаче, поэтому большинство ее так и называет).
- Считают, что если при приеме подачи или атакующего удара, мяч отскочил от рук(ноги, плеча итд) в лоб(плечо, ногу итд) и это не было 2 отдельных действия, то это явное двойное касание и является ошибкой. А по факту - это разрешено.

Ну и еще всякое разное )
Капитан команды "Охта"
Аватара пользователя
AlexAga
Пользователь
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 31 авг 2016, 09:49

    Windows Chrome

Re: Из заигранного полевого сделали либеро

Сообщение М.СЫРКИН » 23 ноя 2018, 08:21

AlexAga,, :good:
М.СЫРКИН
Прохожий
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 23 ноя 2017, 00:30

    Linux Chrome

Re: Из заигранного полевого сделали либеро

Сообщение XAHTEP39 » 23 ноя 2018, 10:17

К примеру, можно ещё так делать:
Если на игру пришло 6 человек (в т.ч. штатный либеро), то в графе либеро вписывать игрока, который точно не подойдёт на игру. А когда (если), уже в середине игры приходит опаздывающий 7-ой человек, то он заменяет игрока (который штатный либеро) -> "либеро" из заявки объявляется не способным играть и -> тот игрок, которого только что заменили, объявляется переназначенным Либеро. Итог команда пусть и не сразу, но получает игрока , который действительно штатный либеро :wink:
Михаил Р.
Крайний Юг СПб. Ульянка.
Аватара пользователя
XAHTEP39
Пользователь
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 06 сен 2017, 19:43
Откуда: Калининград

    Windows Chrome

Re: Из заигранного полевого сделали либеро

Сообщение Anry » 16 янв 2019, 15:07

твоя схема имеет пробел. Команда в полном составе должна быть на представлении команд. После этого момента уже нельзя никому прийти попозже, это просто у нас такое допускается негласно. Не видел есть ли в регламенте что-то подобное, но обычно все разрешают входить в процессе игры если пришёл опоздавший.
Аватара пользователя
Anry
Прохожий
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 13 янв 2013, 18:20

    Linux Chrome

Re: Из заигранного полевого сделали либеро

Сообщение XAHTEP39 » 16 янв 2019, 17:00

Anry нет у нас в регламенте такого понятия "присутствие на представлении команд - кто не успел-тот опаздал"

Похожее даже на профессиональном уровне встречается: на этапе Лиге Наций Панков был как связующий заявлен, но из-за травмы не присутствовал даже на скамейке запасных.
Михаил Р.
Крайний Юг СПб. Ульянка.
Аватара пользователя
XAHTEP39
Пользователь
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 06 сен 2017, 19:43
Откуда: Калининград


Вернуться в Судейство. Разборы игровых моментов.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1