Уважаемые волейболисты, капитаны, представители команд!
Хотим сообщить Вам наши планы об организации Чемпионата Клуба волейболистов на сезон 2020-2021 годов. Из-за возможности введения «карантина» в конце сентября – октябре 2020 года, а также по причине неопределенности у некоторых команд ситуации с залами (особенно школьными), мы предлагаем следующий план развития событий:
1. Сбор заявок с 14.08.2020 по 15.09.2020г. Учебный сезон уже начнется, а значит должна появиться некоторая определенность с домашними залами. 2. Начало чемпионата (1-го круга) – с 01.10.2020г. В случае объявления карантинных мер, возможен перенос начала чемпионата на более поздние сроки, например, ноябрь, а также изменение схемы розыгрыша. 3. Оплата участия в чемпионате – с 01.11.2020 по 15.11.2020г. Взнос за участие с команды сохраняется в размере 12000 р.
Срок оплаты за участие мы сдвигаем на ноябрь, чтобы в случае приостановки / отмены чемпионата на начальной стадии по причине введения «карантина», усилия капитанов по сбору денег и оплате взноса за участие не оказались напрасными. А нам, в свою очередь, не придется проводить работу по возврату взносов командам. Мы надеемся, что к этому сроку ситуация по карантинным мерам прояснится, и далее чемпионат будет проводиться в штатном режиме. Если чемпионат все же будет остановлен на начальной стадии по любым причинам, мы не будем просить с команд взносы за уже проделанную к этому времени организационную работу, эти риски мы берем на себя.
4. Вопрос о проведении «бонусных» кубков параллельно с чемпионатом пока оставляем открытым, об этом сообщим дополнительно (решение будет приниматься исходя из сроков проведения чемпионата и загруженности залов играми). 5. Мы готовы пересматривать сроки подачи заявок / начала чемпионата / оплаты в случае, если в указанные выше периоды правительством страны / города будут приняты решения, влияющие на возможность проведения чемпионата. Мы также готовы рассмотреть другие варианты / сроки / формат соревнований, если, например, времени на проведение полноценных 2-х кругов будет недостаточно по вышеуказанным причинам. 6. Информацию о причинах, мешающих участию вашей команды в соревнованиях, можете сообщить по обратной связи (admin@v-open.spb.ru). Возможно, каким-то проблемам мы сможем найти решение.
Добавлено спустя 47 минут 27 секунд: Ответы на поступившие вопросы.
- Почему взнос остался 12000 р.?
Организаторами предлагалось отказаться от награждений команд в связи с неочевидностью результатов и перенести призовой фонд на следующий сезон, что позволило бы снизить взносы. По настоянию команд награждение было проведено. Таким образом взнос на этот сезон остался прежним. Более того, организаторы идут на известные риски отодвигая оплату на более позднее время и не предворяя ей возможное начало чемпионата. Объем же организационной деятельности в связи с пандемией только возрастает.
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Дмитрий, ввиду дефицита залов (а очень очень многие школьные залы не разрешат проводить никакие мероприятия) не рассмотрите ли вы возможность расширения географии соревнований. Прекрасный город Тосно ЛО не сильно дальше чем, к примеру, Никольское (Тосненский район) или Отрадное (Кировский район)! Думаю многие команды не смогут принять участие в турнире из за проблем с залами...
По просьбам команд, особенно остро столкнувшихся в этом году с трудностями подбора домашнего зала для участия в нашем чемпионате, мы продлеваем заявочную компанию до 22 сентября включительно. Просим к этому моменту всем командам окончательно определиться с наличием или отсутствием домашних площадок и оформить свои заявки. По возможности, не откладывайте заявки и коррекцию инормации по своим залам на последние дни. Это поможет организаторам лучше спланировать структуру чемпионата и быстрее начать игры.
Формировать составы команд можно будет до 30 сентября включительно. После этой даты команды, согласно Положению, смогут сделать не более 4-х дозаявок игроков в любое время на протяжении всего чемпионата.
Старт чемпионата планируется на 5 октября.
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Если сохранится такое количество команд в Лайте, то может объединить север и юг? Это увеличит конкуренцию. И вопрос по заявкам: Есть заявка на кубок, но в страничке команды не прописано, что она участвует в кубке, или команда Лайта стоит в участие в кубке Медиума, так и должно быть?
Уважаемые участники чемпионата Клуба волейболистов!
Напоминаем вам, что срок оплаты взносов за участие в чемпионате (12000 р.) истекает 15 ноября 2020 г. Команды, не оплатившие вовремя взнос, будут штрафоваться очками, а затем сниматься с соревнований.
На данный момент организаторами предусмотрено несколько сценариев проведения чемпионата и использования взносов команд в зависимости от эпидемиологической обстановки и карантинных мер:
1. Карантинные меры НЕ вводятся. Мы играем 2 круга чемпионата ориентировочно до конца мая или слегка захватывая летние месяцы. Взносы реализуются на оплату организаторов и призовой фонд в полном объеме.
2. Вводятся карантинные меры. Мы играем 2 круга захватив по необходимости летние месяцы. Взносы реализуются на оплату организаторов и призовой фонд в полном объеме.
3. Вводятся жесткие продолжительные карантинные меры. Удается сыграть только 1 круг. Организаторы частично возвращают командам взносы одним из следующих способов по выбору команды: а) 5000 р. от суммы взноса команды переходят на следующий сезон. б) 5000 р. от суммы взноса возвращается команде. Для этого пишутся письма по предоставленному образцу на имя нашей организации. Деньги возвращаются на счет с которого были перечислены. Победителям групп (1,2,3 места) выдаются призовые мячи. Медали и награды не выдаются.
4. Вводятся жесткие продолжительные карантинные меры. Не удается сыграть даже 1 круг. Организаторы частично возвращают командам взносы одним из следующих способов по выбору команды: а) 7000 р. от суммы взноса команды переходят на следующий сезон. б) 7000 р. от суммы взноса возвращается команде. Для этого пишутся письма по предоставленному образцу на имя нашей организации. Деньги возвращаются на счет с которого были перечислены. Призы не выдаются.
В связи со сложностями проведения игр в условиях напряженной эпидемиологической обстановки мы продлеваем рамки первого круга до 24 января включительно. Начало второго круга планируется на 8 февраля.
В случае введения более жестких карантинных мер сроки первого круга будут отодвинуты на еще более позднее время.
Здоровья и успешных игр!
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Вопрос: "За летние месяцы - это вы как решили так?" - Владимир Ответ: По окончании первого круга мы увидим сколько времени останется на второй круг исходя из 11 (максимально) игр в группе. В календарном выражении это 3 месяца (12 недель). Если второй круг удасться начать с началом марта, никаких дополнительных недель не потребуется. Достаточно март-апрель-май. Если позже, то необходимо будет задействовать летнее время (1 неделю, 2 или больше, в зависимости от задержки) - решение будет согласовыватся с командами.
Вопрос: "Что-то еще в мае про зачет было средств и уменьшение оплаты в новом сезоне, для команд, кто не доиграли круг прошлого сезона, а счет стандартный пришел" - Максим Ответ: Последний абзац первого поста этой темы (14 августа) посвящен заданному впоросу.
Вопрос: "В связи с изменением в 121 постановление Правительства Санкт-Петербурга о мерах по противодействию ковида, уже по-тихоньку начали запрещать массовые мероприятия свыше 70 человек, закрывают фуд корты и т.д. Может есть смысл перенести срок взноса на попозже, потому что всё идёт к такому же сценарию, как и весной. Да и назревает вопрос, если команды сейчас внесут взнос до 15 ноября, а с 23, допустим, внесут очередные изменения в постановление, где запретят любые мероприятия, то куда деваются 5 тысяч с каждого взноса команды?" - Роман Ответ: Действительно, возможно введения карантинных мер. Для проведения чемпионата в полном объеме нам необходимо сыграть первый круг до марта, т.е. 2 месяца жесткого карантина мы можем переждать без большого ущерба. Если жесткий карантин окажется более длительным, то реальными представляются варианты: - отыграть весь чемпионат, захватив необходимое количество летних недель (по согласованию с командами) или - отыграть 1 круг (в этом случае жесткий карантин может длиться до апреля, что мало вероятно) Вариант жесткого карантина более 4 месяцев выглядит, на наш взгляд и учитывая отличие реакций административных органов весной и сейчас, крайне мало вероятным. 5 тысяч идут на оплату работы организаторов.
Вопрос: "Ребята да у вас похоже кукушку унесло? А как насчёт справедливости и доверия? Слова такие можно почитать в словаре Даля. Предлагаю. Взнос платить в две части. Первую часть ПОСЛЕ окончания первого круга. Вторую - после окончания чампа. Так честно! Кто не сдаст на след год не допускается. Отыграли пол круга, платим после и за пол круга. А то странно как то выходит. Мир с пандемией он такой " - Кирилл "Справедливо,оплатить половину взноса за 1 круг!" - Валерий Ответ: Доверие к командам со стороны организаторов проявляется в том, что организаторы провели работу по подготовке и запуску соревнований (а именно на начало каждого круга приходится львиная доля организационной работы) никак не связав эти процессы с оплатой. На данный момент несколькио команд, начавших играть, не оплатили взнос и снялись с оревнований по внутрикомандным причинам. Есть известный нюанс, что команды не оплатившие взнос легче принимают решение о снятии (и чем взнос меньше, тем легче это происходит). Своими действиями они "подставляют" не только организаторов, но и другие команды своих групп (не сбалансированное количество команд в группах, уменьшение количества игр, изменение схем розыгрыша...). Хотелось бы увидеть встречное доверие. Варианты решения финансовых и организационных вопросов нами озвучены.
Вопрос: "Сегодня ограничивают до 50 человек. И я не вижу реакции организаторов - это означает, что озвученные здесь мнения не принимаются в расчет? А вопрос по деньгам он такой ... животрепещущий, так скажем" - Владимир Ответ: Как мне кажется, я ответил на все вопросы.
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Добрый день! 4 пункт очень сильно вызывает сомнения. Не люблю считать что-либо чужое, но здесь простая математика на поверхности. Заявлено 278 команд, по 5 рублей остается организаторам, команды не получают никаких наград. Почти 1,5 единицы денег идет организаторам за пару месяцев работы. Может раскроете список того, чем занимаются организаторы, какие вопросы решают. В моем понимании, поддержка сайта и использование робота, который при необходимых вводных данных составляет расписание. Залы, судейство и все прочее лежит на совести участвующих команд, а это тоже финансовая нагрузка. Не хочу допускать того, что 4 пункт реализуется, но если так и будет, и команды при этом оплатят по 5000 (+ расходы на залы и судейство за время этого сезона), при этом на выходе не получат ничего, то в таком варианте участие в чемпионате в целом вызывает сомнения. Многие в городе друг друга знают или знают через руку, можно с таким же успехом играть товарищеские игры и не платить никаких взносов. Поясните, пожалуйста, ситуацию.
С нашей точки зрения вариант 4 крайне гипотетический. Не сыграть 1 круг, за оставшееся время до июня - практически не вероятно. В разных группах осталось не сыгранными у разных команд от 3 до 8 игр. Т.е. кто-то уже чуть ли не заканчивает первый круг.
Реальным развитием событий выглядят:
1. Чемпионат может быть проведен в полном объеме, если: 1.1. 1-й круг успеем сыграть до февраля включительно; 2 круг – март-апрель-май. 1.2. 1-й круг будет доигран позже февраля, но команды дадут согласие на проведение второго круга с захватом необходимого количества летних недель. 1.3. 1-й круг будет доигран позже февраля, но команды дадут согласие на проведение второго круга по иной схеме, позволяющей уменьшить количество игр и уместить его до летних месяцев.
Взносы в этих вариантах реализуются на оплату организаторов и призовой фонд в полном объеме. Победителям групп (1,2,3 места) выдаются призовые мячи, медали и награды.
2. Чемпионат может быть ограничен 1 кругом, если: - команды не дадут согласия на проведение игр в летний период (в случае реализации сценария в п. 1.2.) - первый круг удастся закончить только к лету (в случае введения карантинных мер, запрещающих проведение игр на длительный срок).
В этом случае организаторы частично возвращают командам взносы одним из следующих способов по выбору команды: а) 5000 р. от суммы взноса команды переходят на следующий сезон. б) 5000 р. от суммы взноса возвращается команде. Для этого пишутся письма по предоставленному образцу на имя нашей организации. Деньги возвращаются на счет с которого были перечислены. Победителям групп (1,2,3 места) выдаются призовые мячи. Медали и награды не выдаются.
P.S. Если сядем на карантин и игры прекратятся, то команды не будут нести нагрузку по залам. Пока игры идут - мы работаем. Причем начили работать на чемпионат с августа.
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Дмитрий, всё, что Вы написали - я уже выше прочитал. Можете мне пояснить, что входит в понятие "мы работаем"!? В чем это заключается и проявляется, кроме создания расписания и ведения сайта. При варианте номер 4 получается, что просто 5000 с команды уходят Вам - организаторам. Вот и хочется понять, что же входит в это.
В целом вы все верно описали. Есть, конечно, подробности типа корректировки подаваемой информации по игрокам и командам (исправление ошибок), которая льется рекой (заявлено 3202 игрока не считая сотен дублей), консультаций, ответов на просьбы и вопросы, решение проблемных ситуаций в произвольное время суток как писменно, так и по телефону, адаптация программного обеспечения сайта под возникающие новые условия проведения соревнований и т.д. и т.п. Решение сопутствующих нашей деятельности административных и бухгалтерских задач. Мы же не "из рук - в руки" и с любыми плательщиками... Не надо забывать и государственные интересы в этой сумме. Но, повторюсь, в целом вы правы, все это можно включить в легкую формулировку "информационная поддержка соревнований". Мы все знаем, что работа водителя заключается в том, что он "катается" на машине. В каждой работе есть свои трудности. Наверняка они есть и в вашей. Давайте не будем продолжать. Мы же не принуждаем вас...
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Stas92 писал(а):Дмитрий, всё, что Вы написали - я уже выше прочитал. Можете мне пояснить, что входит в понятие "мы работаем"!? В чем это заключается и проявляется, кроме создания расписания и ведения сайта. При варианте номер 4 получается, что просто 5000 с команды уходят Вам - организаторам. Вот и хочется понять, что же входит в это.
Мой Вам совет - не считайте их деньги, их от этого не станет ни больше ни меньше, уже 1000 раз это всё посчитано и т.д.. Если играешь - играй и смирись, нет - никто не держит.
Евгений. "ТВК" №8, с 2014 Profotik №0, Bonus, Президент Консалт =) Проще заработать хорошую репутацию, чем потерять плохую. http://vk.com/#/guboglaz
Хотелось бы поделиться спорной ситуацией, которая возникла недавно между командами «Ладога» и «Первый темп». В команде «Ладога» сейчас выявлено 5 заболевших COVID-19 (справки предоставлены). В связи с чем, совместными усилиями организаторов и капитана команды было принято решение о соблюдении всей команды карантинных мер. Сейчас «Ладога» находится на официальном карантине, чтобы поберечь, прежде всего, здоровье оставшихся команд. Согласование переносов игр на период карантина было предоставлено капитану Ладоги. Две из трёх команд охотно вошли в положение ребят и беспроблемно дали перенос. Команда «Первый темп» согласилась дать перенос на таких условиях: а) техническое поражение; б) перенос игр в их зал, за который они требуют оплату у команды Ладога, в размере 3000 р., объясняя это тем, что за зал на время предстоящей игры они уже заплатили; в) играть тем составом, который набирается в указанный расписанием срок. Как легко догадаться, данные условия не удовлетворили команду «Ладога», о чем было сообщено организаторам. Организаторы, понимая, что рисковать здоровьем игроков в данной ситуации никак нельзя, объяснили капитану команды «Первый темп», что «Ладога» находится на вынужденном (Острая ситуация! Пандемия!) карантине, и все переносы происходят согласно регламенту соревнований (о переносе было сообщено в положенный срок), а значит зал предоставляет или команда «Ладога» или команда «Первый темп» (с сохранением за последними права на выбор зала), которая по регламенту соревнований не имеет права требовать оплаты своего зала с команды «Ладога». «Первый темп» сначала хотели поставить ультиматум и сняться с соревнований (организаторы добродушно готовы были вернуть им взнос), но в итоге согласились на игру в зале команды «Ладога». На данный момент команда «Первый темп» жутко возмущена «нарушением» регламента соревнований организаторами, аргументируя свои мысли отсутствием «правила переноса игр по форс-мажорным обстоятельствам». В конечном итоге хотелось бы подчеркнуть сложность ситуации, выразить благодарность организаторам и попросить внести в правила соревнований пункт о, так называемых, «форс-мажорах».
Однобокое решение. Позицию второй команды ни во что не ставят - вынудили дать перенос, вынудили потерять 3000 за аренду зала - вообще красавчики. На ЧР и ЛЧ что в футболе, что в волейболе, технари ставят, команды снимаются...а тут - мы заболели, подстройтесь под нас. Как говориться - не дай Бог кому заболеть, но если уж случилось, то в этом вина твоя и ты должен идти на уступки, а не тебе.
Евгений. "ТВК" №8, с 2014 Profotik №0, Bonus, Президент Консалт =) Проще заработать хорошую репутацию, чем потерять плохую. http://vk.com/#/guboglaz
Странный расклад получается. Команда имеет тренировочные дни и дни для игр разные, но да опустим этот момент. Смущает две вещи: предоплата и, что самое интересное, вторая вещь, которая почему то не берется в расчет и ни разу не озвучивалось ни тут, ни в ВК, где идет "опрос" мнений по поводу текущей ситуации - капитан команды занимается арендой залов, в том числе и обсуждаемого зала. Да, допустим зал был предоплачен, хотя вопрос кому? самом себе? В ВК выложенные скрины переписки. Запрос на перенос был минимум за три дня - в пятницу. Игра в понедельник. Собрать людей на тренировочную игру более чем реально, а если посмотреть стену группы с записью на такие игры, то запись идет на кануне (то есть было даже больше дней для того, чтобы закрыть вопрос с оплатой причем еще и в плюс). Опять таки можно было на товарняк с оплатой половины зала позвать знакомые команды.
Видимо в команде "Первый Темп" никто сильно не болеет ( ттт не дай бог, конечно столкнутся с этим), раз так легко пренебрегают и информацией о столь массовом заболевании команды с которой им предстояло бы встретится.
Ради интереса посмотрел имеющиеся технические поражения... один технарь на Лайт-Юг и тот же от команды "Первый Темп". Да еще и с оценкой "Плохо" для команды соперника. Это тоже те, кто отказался оплачивать стоимость зала?
И да, данная ситуация вполне может быть интерпретирована как конфликтная. Поэтому организаторы вправе принимать подобного рода решения, как они приняли. "Карантин" команды - вполне себе явно не описанная ситуация в положении.
Спасибо всем командам, кто соглашается на перенос игр в сложившийся ситуации.
я думаю, тут и обсуждать особо не чего... Пандемия есть пандемия к слово, хотел сказать спасибо как организаторам (Диме Смурову), так и командам которые с легкостью согласились дать переносы нашей команде, в связи с той же пандемией.
к слово, хотел сказать спасибо как организаторам (Диме Смурову), так и командам которые с легкостью согласились дать переносы нашей команде, в связи с той же пандемией. 
