касание на стороне соперника - нюансы

    Windows 7 Firefox

касание на стороне соперника - нюансы

Сообщение Шенец Николай » 05 фев 2016, 12:06

Ситуация:

После неудачного приема командой А мяч летит в направлении верхнего края сетки. Игрок команды Б блокирует этот мяч, находящийся целиком на стороне команды А (т.е касание на стороне соперника и мяч даже краем не пересекает простарнство над верхним краем сетки). Ни один из игроков команды А не был вблизи мяча и не пытался его сыграть. Нюансы:

а) Мяч явно не перелетает на сторону команды Б после приема, т.е. летит в сетку (в верхнюю ленту).
б) Мяч перелетает (направлен) на сторону команды Б.

В случае б) из книги прецедентов и разъяснений к правилам действие блокирующего команды Б ошибкой не является. Вопрос: "Является ли действие блокирующего ошибкой в первом варианте?"
"Расцвет". Связка.
Аватара пользователя
Шенец Николай
Пользователь
 
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 13:12
Откуда: Минск, Санкт-Петербург

    Windows XP Firefox

Re: касание на стороне соперника - нюансы

Сообщение МЛС » 06 фев 2016, 15:24

ТАКОЙ момент нужно видеть. В то же время отталкиваться нужно от определений. Если мяч идет по направлению к площадке соперника, значит это - АТАКУЮЩИЙ УДАР. Атакующий удар можно блокировать с переносом рук. При этом ошибкой блокирующего будет его блок, если атакуюшая команда имеет право на еще хотя бы одно касание, и кто-нибудь из ее игроков имеет возможность сыграть мяч, а блокируюший игрок ему помешал.
Аватара пользователя
МЛС
Активный
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 03 апр 2007, 18:39
Откуда: Санкт-Петербург

    Windows 7 Firefox

Re: касание на стороне соперника - нюансы

Сообщение Шенец Николай » 08 фев 2016, 10:57

Михаил Лазаревич, Вы все верно говорите. Интересует именно нюанс - судья ВИДИТ, что мяч не перелетает на сторону соперника (т.е. этот игровой момент нельзя расценивать, как атаку), а блокирующий соперника касается мяча в пределах чужого игрового пространства. Ошибка? Я считаю, что ошибка, вне зависимости от того, пытались ли игроки команды А сыграть (достать) этот мяч. Более того, даже в случае 3-х касаний такой мяч блокировать на стороне соперника нельзя - я прав?
"Расцвет". Связка.
Аватара пользователя
Шенец Николай
Пользователь
 
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 13:12
Откуда: Минск, Санкт-Петербург

    Windows XP Firefox

Re: касание на стороне соперника - нюансы

Сообщение МЛС » 08 фев 2016, 20:47

На сайте ВФВ опубликованы КНИГА ПРЕЦЕДЕНТОВ и СУДЕЙСКИЕ РУКОВОДСТВА. Если прочитать внимательно разделы, относящиеся к нападающему удару и блокированию, то станет ясно, что касание мяча блокирующим игроком ниже верхнего края сетки все-таки являются блокированием. Кроме того, нигде не сказано, что атакующим ударом является мяч, находящийся выше верхнего края сетки, условием атакующего удара является только направление мяча на сторону соперника. Пример: Мяч принят достаточно далеко от сетки и идет на сторону соперника. Это атакующий удар по определению. Перейдет он на сторону соперника или нет значения не имеет. Любой атакующий удар можно блокировать на стороне соперника. Не будем рассматривать исключения из этого правила, тем более, что высота мяча там не оговаривается. Следовательно, в описываемой ситуации ошибки нет Кстати, попробуй ЗАБЛОКИРОВАТЬ мяч, находящийся см на 20-25 ниже верхнего края сетки (верхняя точка мяча). Вряд ли это у кого-нибудь получится, есди только не БИТЬ по такому мячу.
Аватара пользователя
МЛС
Активный
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 03 апр 2007, 18:39
Откуда: Санкт-Петербург

    Windows 7 Firefox

Re: касание на стороне соперника - нюансы

Сообщение Шенец Николай » 09 фев 2016, 11:31

Спасибо за разъяснение, Михаил Лазаревич, теперь мне все понятно. Согласен, что на уровне 20-25 см. ниже верхнего края сетки мяч не достать, но я рассматривал не такую ситуацию, а когда верхний край мяча находится (опускается, приближается к) на уровне верхнего края сетки, т.е. такой мяч блокирующий вполне достает кистями (руками) - ситуация реальная.
"Расцвет". Связка.
Аватара пользователя
Шенец Николай
Пользователь
 
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 13:12
Откуда: Минск, Санкт-Петербург

    Windows XP Firefox

Re: касание на стороне соперника - нюансы

Сообщение МЛС » 09 фев 2016, 23:04

Вот и я о том же говорю. Когда мяч отскакивает от рук игрока и идет к сетке в сторону верхнего троса, игроки на той стороне не могут точно знать, перейдет ли он на их сторону или нет. Поэтому пытаются поставить блок. Далее - по тексту:). Ошибки нет. Вот БИТЬ по такому мячу на стороне соперника нельзя.
Аватара пользователя
МЛС
Активный
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 03 апр 2007, 18:39
Откуда: Санкт-Петербург

    Windows 7 Firefox

Re: касание на стороне соперника - нюансы

Сообщение Шенец Николай » 10 фев 2016, 13:59

То, что БИТЬ нельзя - понятно. Но очень часто трудно провести грань между БЛОКОМ и УДАРОМ кистями обоих рук. Как правило, это считают блоком, хотя движение кистей к мячу и их сгибание в сторону пола имеет место быть в то время, как по определению блоком считается действие по ПЕРЕХВАТУ мяча. И игрок команды будет убеждать всех, что ставил блок и его действие - именно БЛОК, а не удар.
"Расцвет". Связка.
Аватара пользователя
Шенец Николай
Пользователь
 
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 13:12
Откуда: Минск, Санкт-Петербург

    Windows 7 Firefox

Re: касание на стороне соперника - нюансы

Сообщение Berezhok » 21 ноя 2016, 16:14

интересная тема. :good: очень часто бывают ситуации, когда мяч переводят на сторону соперника снизу и я почему-то жду ,когда он перейдет на мою сторону и тогда бью, а к тому времени он(мяч) может уже сильно упасть и при ударе бьешь в трос, а иногда и в сеть :unknown: всегда думал , что если снизу переводят и поставить блок, то могут посчитать как игра на чужой стороне......
Berezhok
Прохожий
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 22:36


Вернуться в Судейство. Разборы игровых моментов.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6