Действия либеро.

    Windows 7 Chrome

Действия либеро.

Сообщение ASPiter » 11 мар 2013, 13:46

Итак опишу ситуацию.При розыгрыше мяча либеро третьим касанием из передней зоны передачей сверху на уровне груди переводит мяч на сторону соперника.Звучит свисток судьи,фиксирующий ошибку.Мотивировка - либеро может переправлять мяч на сторону соперника только передачей снизу????? Прокомментируйте пожалуйста!
Капитан ком-ды "Взмах"
Аватара пользователя
ASPiter
Прохожий
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 01 авг 2012, 11:34

    Linux Firefox

Re: Действия либеро.

Сообщение П_Д_А » 11 мар 2013, 14:28

ASPiter
имхо, если ваш либеро по пояс выше сетки не прыгает, то ошибка судьи - либеро запрещено производить атакующий удар, если мяч полностью выше сетки. Тут не важно от груди и/или из передей зоны.
Текста правил под рукой нет, но вроде так...
Дмитрий.

"Кронштейн" (сезоны 2012 - 2015, 2016-)
vk.com/dmitry_pak_a
Аватара пользователя
П_Д_А
Активный
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 13:19

    Windows 7 Chrome

Re: Действия либеро.

Сообщение ASPiter » 11 мар 2013, 15:02

апеллировали этими же аргументами и пунктами правил,но судья (с большим опытом в волейболе) напрочь отказался принять нашу сторону,ясно сказав,что либеро может перевести мяч на сторону соперника ТОЛЬКО передачей снизу,чем заставил усомниться в нашей правоте,поэтому и прошу помощи в разборе.
Капитан ком-ды "Взмах"
Аватара пользователя
ASPiter
Прохожий
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 01 авг 2012, 11:34

    Linux Firefox

Re: Действия либеро.

Сообщение П_Д_А » 11 мар 2013, 15:30

цитата по wikipedia писал(а):19.3. Действия, касающиеся Либеро

19.3.1. Игровые действия

19.3.1.2. Он/она ограничен играть как игрок задней линии, и ему не разрешено завершать атакующий удар из любого места (включая игровую площадку и свободную зону), если в момент контакта мяч находится полностью выше верхнего края сетки.

pdf с правилами не открыть, поэтому цитирую по wikipedia
Дмитрий.

"Кронштейн" (сезоны 2012 - 2015, 2016-)
vk.com/dmitry_pak_a
Аватара пользователя
П_Д_А
Активный
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 13:19

    Windows 7 Chrome

Re: Действия либеро.

Сообщение ASPiter » 11 мар 2013, 15:39

и как это расценивать? Вряд ли как незнание правил,тогда что - умысел,предвзятость?
Капитан ком-ды "Взмах"
Аватара пользователя
ASPiter
Прохожий
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 01 авг 2012, 11:34

    Windows 7 Chrome

Re: Действия либеро.

Сообщение D.Denis » 11 мар 2013, 15:53

ASPiter
От груди говорите. .. Судья мог свистнуть захват мяча . Еще заметил в Супере игроков у которых руки выше сетки, даже когда они стоят. :)
Давыдов Денис (Хранитель брэнда Отель), Дубы-Колдуны (40+), Лапти (Лайт) . Все сообщения отражают только мое личное мнение...
Аватара пользователя
D.Denis
Постоянный
 
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: 02 фев 2007, 23:01
Откуда: Питер

    Windows 7 Chrome

Re: Действия либеро.

Сообщение ASPiter » 11 мар 2013, 16:01

я разбирал конкретную ситуацию и объяснение судьи (может и не от груди но точно не выше сетки) Еще раз - может ли либеро в передней зоне перебросить мяч,находящийся не выше сетки передачей сверху. Нам было сказано- категорическое "нет","только передачей снизу".Это и обсуждаю.
Капитан ком-ды "Взмах"
Аватара пользователя
ASPiter
Прохожий
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 01 авг 2012, 11:34

    Linux Firefox

Re: Действия либеро.

Сообщение П_Д_А » 11 мар 2013, 16:10

ASPiter
Я в Правилах запрета не вижу, там есть запрет на атаку игроком выше уровня сетки, если пасовал ему либеро пальцами сверху из передней зоны.
ASPiter писал(а):и как это расценивать? Вряд ли как незнание правил,тогда что - умысел,предвзятость?

Я склонен быть хорошего мнения о людях, будем считать, что человек заблуждался :)
Дмитрий.

"Кронштейн" (сезоны 2012 - 2015, 2016-)
vk.com/dmitry_pak_a
Аватара пользователя
П_Д_А
Активный
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 13:19

    Windows 7 Chrome

Re: Действия либеро.

Сообщение ASPiter » 11 мар 2013, 16:17

к сожалению,остыв после игры,посмотрев видео (а это был не единственный ключевой момент),понял,что оценка судейства заслуживает меньшего балла(((

Добавлено спустя 5 часов 2 минуты 59 секунд:
Вот этот эпизод http://www.youtube.com/watch?v=yDvGx_bj ... e=youtu.be
Капитан ком-ды "Взмах"
Аватара пользователя
ASPiter
Прохожий
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 01 авг 2012, 11:34

    Windows 7 Opera

Re: Действия либеро.

Сообщение Dimasik » 11 мар 2013, 21:30

человек заблуждается :D
он заблудился вообще :D :D :D
Ильин Дмитрий

BONUS

http://vk.com/ido84
Аватара пользователя
Dimasik
Постоянный
 
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 06 мар 2009, 18:16
Откуда: Сибирь

    Linux Firefox

Re: Действия либеро.

Сообщение П_Д_А » 11 мар 2013, 22:31

однозначно заблудился :D
Дмитрий.

"Кронштейн" (сезоны 2012 - 2015, 2016-)
vk.com/dmitry_pak_a
Аватара пользователя
П_Д_А
Активный
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 13:19

    Windows XP Chrome

Re: Действия либеро.

Сообщение koloboka » 12 мар 2013, 08:23

Всякое бывает, людям свойственно заблуждаться, тормозить, зацикливаться, быть подверженным погодным явлениям, а бывают просто плохие дни.
Таскайте с собой правила. Правда не факт, что кто то их согласится читать.
Энерготехника №8 - 2012-и навсегда))
Отель 2011- 2012 гг.
Энерготехника №8 - 2007-2011.

Не свисти - денег не будет=))
Аватара пользователя
koloboka
Завсегдатай
 
Сообщения: 1605
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 16:36
Откуда: теперь север))

    Windows 7 Chrome

Re: Действия либеро.

Сообщение dekan » 12 мар 2013, 21:17

хороший зал :good: что за место? :)
Евгений. "ТВК" №8, с 2014 Profotik №0, Bonus, Президент Консалт =)
Проще заработать хорошую репутацию, чем
потерять плохую.
http://vk.com/#/guboglaz
Изображение
Аватара пользователя
dekan
Постоянный
 
Сообщения: 1379
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 20:03
Откуда: Тосно

    Windows 7 Chrome

Re: Действия либеро.

Сообщение ASPiter » 12 мар 2013, 22:54

Зал,действительно шикарный.
Спортшкола на Ваське. Малый 66.
Капитан ком-ды "Взмах"
Аватара пользователя
ASPiter
Прохожий
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 01 авг 2012, 11:34

    Windows 7 Chrome

Re: Действия либеро.

Сообщение Alexander St » 14 мар 2013, 22:44

Было бы здорово, если бы тренер ОЛИМПа 2012, который судил эту игру, прокомментировал хотя бы этот эпизод. :evil:
Александр, (СССР-1). http://www.youtube.com/c/AlexanderStupin
Аватара пользователя
Alexander St
Активный
 
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 16:33
Откуда: http://www.youtube.com/c/AlexanderStupin

    Windows 7 Chrome

Re: Действия либеро.

Сообщение ASPiter » 15 мар 2013, 08:45

Хотелось бы услышать мнение уважаемого МЛС (как истины в последней инстанции),так как выяснилось,что у многих (включая и игроков Супер-лиги) нет одинакового ответа на эту ситуацию.
Капитан ком-ды "Взмах"
Аватара пользователя
ASPiter
Прохожий
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 01 авг 2012, 11:34

    Windows 7 Opera

Re: Действия либеро.

Сообщение Dimasik » 15 мар 2013, 10:14

Что значит нет???
Всё же очевидно! 8)
Ильин Дмитрий

BONUS

http://vk.com/ido84
Аватара пользователя
Dimasik
Постоянный
 
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 06 мар 2009, 18:16
Откуда: Сибирь

    Windows 7 Chrome

Re: Действия либеро.

Сообщение Alexander St » 15 мар 2013, 11:31

Dimasik, есть довольно много людей, которые согласны с судьей, но никто не может нормально сформулировать со ссылкой на пункт в правилах %)
Александр, (СССР-1). http://www.youtube.com/c/AlexanderStupin
Аватара пользователя
Alexander St
Активный
 
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 16:33
Откуда: http://www.youtube.com/c/AlexanderStupin

    Windows XP Firefox

Re: Действия либеро.

Сообщение МЛС » 19 мар 2013, 06:38

П_Д_А совершенно четко ответил на поставленный вопрос относительно прав либеро в атаке (любое действие игрока, направляющее мяч на сторону соперника по определению является атакующим ударом). Посмотрел видео. ОДНОЗНАЧНО либеро играл в пределах своих прав. Судья не прав, если он сослался на то, что либеро вправе перебивать мяч только ударом снизу. Жест судьи - вообще не понятен. Я увидел жест "касание", что к данному моменту отношения вообще не имеет. Если судья объяснил свои действия именно так, как сказано в заданном вопросе, то на такую ТРАКТОВКУ правил можно подать протест. Кто судья? Советую написать письмо в СПб коллегию судей с ПОЛНЫМ описанием ситуации. Пусть разберутся. Нужно в письме дать ссылку на видео. Не хотелось бы столкнуться с предвзятостью судьи.
Аватара пользователя
МЛС
Активный
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 03 апр 2007, 18:39
Откуда: Санкт-Петербург

    Windows 7 Opera

Re: Действия либеро.

Сообщение Dimasik » 19 мар 2013, 09:21

ASPiter писал(а):включая и игроков Супер-лиги

я уже сталкивался со "звездами" нашего волейбола, которые не зная элементарных правил 2009 года, пуская слюни и сопли доказывали мне свое видение правил.....
ветераны волейбола, играющие постоянно, несут чушь порой о правилах!
Так что это не аргумент :)
Ильин Дмитрий

BONUS

http://vk.com/ido84
Аватара пользователя
Dimasik
Постоянный
 
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 06 мар 2009, 18:16
Откуда: Сибирь

    Windows 7 Chrome

Re: Действия либеро.

Сообщение Николай Зимбовский » 19 мар 2013, 13:19

Уточните пожалуйста, перевод мяча на сторону соперника двумя руками (как пас) является атакующим ударом?
Николай Зимбовский
Прохожий
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 19 мар 2013, 13:15

    Linux Firefox

Re: Действия либеро.

Сообщение П_Д_А » 19 мар 2013, 13:33

Николай Зимбовский
любые действия, кроме подачи и блока, в результате которых мяч направляется на сторону соперника считаются атакующими ударами.
Хоть двумя руками, хоть ногой, хоть головой...

Определение в Правилах прямым текстом указано.
Дмитрий.

"Кронштейн" (сезоны 2012 - 2015, 2016-)
vk.com/dmitry_pak_a
Аватара пользователя
П_Д_А
Активный
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 13:19

    Windows 7 Chrome

Re: Действия либеро.

Сообщение Alexander St » 19 мар 2013, 13:40

Коля тут важно: 19.3.1.2. Он/она ограничен играть как игрок задней линии, и ему не разрешено завершать атакующий удар из любого места (включая игровую площадку и свободную зону), если в момент контакта мяч находится полностью выше верхнего края сетки.
Александр, (СССР-1). http://www.youtube.com/c/AlexanderStupin
Аватара пользователя
Alexander St
Активный
 
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 16:33
Откуда: http://www.youtube.com/c/AlexanderStupin

    Windows 7 Chrome

Re: Действия либеро.

Сообщение Николай Зимбовский » 19 мар 2013, 13:43

ок)) давно сам в правила не заглядывал!..но да мяч был ниже сетки и захвата точно не было. судью на мыло!)) :evil:
Николай Зимбовский
Прохожий
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 19 мар 2013, 13:15

    Windows XP Firefox

Re: Действия либеро.

Сообщение МЛС » 19 мар 2013, 14:48

Alexander St - хочу еще раз сказать, что ВСЕГДА нужно плясать от печки:) В данном случае - от определений. Что такое ЗАВЕРШЕННЫЙ атакующий удар? Это атакующий удар, после которого мяч либо ПОЛНОСТЬЮ переходит на сторону соперника, либо касается блока. Т.е. сама по себе атака либеро по мячу, находящемуся ПОЛНОСТЬЮ выше верхнего края сетки (кстати, неважно где это все происходит: в зоне атаки, в свободной зоне или в зоне защиты) ошибкой НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. Ошибка должна быть зафиксирована только в момент, когда мяч либо ПОЛНОСТЬЮ пересечет плоскость перехода, либо коснется блока
Аватара пользователя
МЛС
Активный
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 03 апр 2007, 18:39
Откуда: Санкт-Петербург

След.

Вернуться в Судейство. Разборы игровых моментов.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3