Форум Клуба волейболистов

пункт 7.4. В момент удара по мячу подающим, каждая команда должна находиться в пределах своей собственной площадки в порядке перехода (исключая подающего)
Вопрос: может ли игрок в момент удара по мячу (не подающий конечно!) наступать на линию ограничивающую игровое поле?
Из игровой практики: Игрок стоит на боковой линии (стопа не выходит за линию!), судья свистит ошибку. Аргумент "обиженной" команды: линии входят в игровое поле. Кто прав?

в интернете мало нашел разъяснений по этому моменту
тут дело было давно...
http://www.volleymsk.ru/forum/viewtopic ... 82b1f24660
из свежих ссылок много разногласий...
может сейчас новые правила трактуют это как то по другому?

При розыгрыше очка падение мяча на линию трактуется как мяч в площадке. Значит и нога на линии должна трактоваться как в площадке.
ИМХО

Sonja писал(а):должна трактоваться

по логике вроде как так, а вот у судей бывает другое мнение
ждем пояснения профессиональных судей...

igorEgor писал(а):Вопрос: может ли игрок в момент удара по мячу (не подающий конечно!) наступать на линию ограничивающую игровое поле?

Да может. Пункт правил 1.3. Судья или не знает об этом, или заметил "проекцию" подошвы ботинка за полем.

читаем пункт 1.3.2. официальных правил 2009-2012
«Две боковые и две лицевые линии ограничивают игровую площадку. Боковые и лицевые линии входят в размеры игровой площадки».

koloboka
Исчерпывающе...впрочем, как всегда
Стоять - можно, пересекать - нельзя

Den66
АААбсолютно в дырдочку.

Подаюший игрок в момент удара по мячу должен находиться ЗА пределами площадки, но в зоне подачи. А посему В МОМЕНТ УДАРА по мячу, подающийц игрок должен находиться между воображаемыми продолжениями боковых илний (можно наступать на вооброжаемое продолжение этих линий) но насттупать на ЛИЦЕВУЮ линию не имеет права. Остальные игроки обеих команд должны находиться В ПРЕДЕЛАХ СВОЙЕ ПЛОЩАДКИ. Поскольку, как совершенно верно было замечено ранее, линии, ограничивающие игровую площадку, входят в нее, наступать на них можно, но лишь бы часть ступни, касающаяся площадки, ни на мм не выходила за ее пределы. Все написано в правилах. Других трактовок быть не может.

Кстати, в, данном случае ни о какой проекции ноги речи быть не может. Это - не переход средней линии.

MLS

Кавычки и смайлик там присутствуют...

PapaVictor писал(а):или заметил "проекцию" подошвы ботинка за полем

выяснил у участников спорного момента (игроки, судья, зрители)... Действительно был заступ за линию. Спасибо всем кто помог разобраться!
Отдельное спасибо PapaVictor, koloboka и MLS
з.ы.: в общем то Вопрос по пункту 7.4. правил оказался не таким уж и сложным. Лишний раз убедился в том, что большинство игроков КВЛ, наверняка хорошо играющих, не разбираются в тонкостях Правил (если не ошибаюсь аргументированный ответ на свой вопрос получил не ранее 100-го просмотра данной темы). А поспорить с СУДЬЯМИ при этом не прочь!

igorEgor писал(а):Лишний раз убедился в том, что большинство игроков КВЛ, наверняка хорошо играющих, не разбираются в тонкостях Правил

А не приходило в голову, что данная "тонкость" является для всех настолько очевидной, что большинство игроков КВЛ сочли подобный вопрос шуткой или заданным на эмоциях после игры, поскольку никаких разногласий в трактовке быть не может.

Белый наверное никогда в Лайте не играл!

у нас с судьями любят поспорить! чаще всего именно по не знанию правил... посмотри на форум Лайта! Иногда судье приходится даже объяснять что существует расстановка и её надо соблюдать! Если судья свистит заступы и ошибку расстановки, то потом на судью "вешают всех собак", а на форуме приводят как причину своего поражения.

Белый писал(а):А не приходило в голову, что данная "тонкость" является для всех настолько очевидной

раньше приходило! а сейчас как то нет...

MLS писал(а):Подающий игрок в момент удара по мячу должен находиться ЗА пределами площадки, но в зоне подачи. А посему В МОМЕНТ УДАРА по мячу, подающий игрок должен находиться между воображаемыми продолжениями боковых линий (можно наступать на воображаемое продолжение этих линий)...

Заинтересовал данный момент (согласно п.1.4.2 и п.12) , хотелось уточниться:
- если подающий для подачи в прыжке разгоняется "наискось" из-за воображаемых продолжений боковых линий, отталкивается ступнями полностью или частично за воображаемыми продолжениями боковых линий (т.е. за зоной подачи), но приземляется в пределах своей площадки.
- если подающий выполняет простую подачу "с шага" -> нога (к примеру, правая), ближняя к воображаемому продолжению боковой линии, в момент подброса мяча была частично за продолжением боковой линии -> в момент касания рукой мяча, правая нога была ещё в процессе шага ("в воздухе) -> сразу после выполнения подачи правая нога ставится на пол в зоне подачи.

Учитывается ли в этих моментах последнее положение стоп (за продолжением боковый линий)? - следовательно, ошибка подающего ; или как-то по-другому интерпретируется ситуация?

12.4.3 В момент удара по мячу при подаче или отталкивания для подачи в прыжке подающий не должен касаться площадки (включая лицевую линию) или поверхности за пределами зоны подачи.

В первом случае все очевидно - подача в прыжке, касание площадки при отталкивании за пределами зоны подачи. Ошибка.

Во втором ошибки нет. Подача не в прыжке(нет безотрывной фазы, левая нога стоит на площадке), в момент удара по мячу касание площадки ногой подающего только в зоне подачи.
Вот если бы был момент прыжка, то была бы ошибка.

Ребята! Не ловите блох. Все есть в определениях. Все есть в книге прецедентов на сайте ВФВ новая, 2018 года) Почитайте, найдете то, что можно. Идите от определений всегда. Что есть ограничительные линии? Часть ПЛОЩАДКИ. Когда определяется ошибка при подаче? В момент касания мяча. При подаче в прыжке откуда можно отталкиваться? От зоны подачи за пределами площадки. Касание мяча может быть и над площадкой.

AlexAga, М.СЫРКИН спасибо большое за разъяснения и за указание, что на 2018 г. обновились "Прецеденты" и "Инструкция"
Там оказывается появились и новые "прецеденты", а по некоторым старым принято диаметрально противоположное решение.

Вот, кстати, на данную тему подходит обновленный прецедент:

Ситуация:
Если стопа игрока, находящегося на площадке, касается площадки соперника в момент подачи, является ли это ошибкой?
Указание:
Нет, не является. Эта ситуация должна рассматриваться аналогично переходу игрока через среднюю линию на площадку соперника во время розыгрыша. (Правило 1.3.3, 7.4)

И прямо разжёван момент, описанный в начале темы (раньше его не было):

Ситуация:
Если стопа игрока, находящегося на площадке, касается свободной зоны в момент подачи, является ли это ошибкой?
Указание:
Да, является ошибкой, т.к. в момент удара по мячу подающим все игроки, кроме подающего, должны находиться в пределах своей площадки. Следовательно, контакт находящегося на площадке игрока со свободной зоной в момент подачи является ошибкой. (Правило 7.4)