Форум Клуба волейболистов

Dimka писал(а):...
Хочу обратить внимание на новое.
Во втором круге опробуем Кубок по олимпийской системе на Супер лиге, Харде А и женских лигах.
В следующем сезоне хотим охватить все лиги.
Автор предложения - капитан Fishburg.

По поводу розыгрыша Кубка в сезоне 2018/19 - "хотим охватить все лиги"...
А вот тут можно развить:
1) или действительно все от Лайта до Супера будут бороться за один Кубок
Но тогда команды Супера и Харда А должны включиться в борьбу позже, дав командам Нижних иг сыграть все стыковые (типо 1/1024 , 1/512 , 1/256 ... ) , чтобы изначально на старте команды Высших лиг не играли с Нижними лигами.
2) или сделать 2 Кубка:
а) Большой (Супер + Хард А + верх (1-ая группа) Харда Б) и Малый (низ Харда Б + Медиум + Лайт)
б) Большой (Супер + Хард А) и Малый (Хард Б + Медиум + верх (1-ая группа) Лайта)
в) другой вариант разделения
Тут надо продумать необходимое и достаточное количество команд, для участия в Кубках (если их разделять)

Раз уж зашла речь о кубках.
Предлагаю немного сдвинуть сроки начала и продолжительности кубков.
В этом году кубок начался во втором круге,и у команд, которые продолжили борьбу, получились очень сжатые сроки для игр. 1 дополнительная кубковая игра в среднем в 2 -2,5 недели. С учетом того, что во втором круге много праздников и переносов, когда половина команд разъезжается на длинные выходные (23 февраля, 8 марта),с учетом занятости зала и личных возможностей команд собрать состав и т.д., очень многие команды просто отказывались от участия в кубке, так как перенести игру было невозможно. Ну и собственно, когда у команды нет зала для кубковых игр, или при совпадении расписаний соперников, было очень проблематично искать зал, договариваться с соперником и своей командой в столь сжатые сроки.
Предлагаю оставить кубок, это очень интересный формат, единственное увеличить сроки его проведения, например с середины первого круга с четкими рамками каждого раунда для понимания сроков,когда можно сыграть игру.

XAHTEP39 писал(а):2) или сделать 2 Кубка:

Так и было сделано для женских лиг, и, если будет интерес участников чемпионата, скорее всего так же будет сделано и для мужских лиг. Один Кубок для всех - нереально. А если и реально, то до высоких стадий и Харду то проблематично добраться, а Лайт сразу отсеется...

Есть другой вопрос - а могут ли орги как-то содействовать для участников в предоставлении зала для кубковых игр, но только не такого дорогого, как URBO, т.к. финансовый вопрос тоже важен для некоторых команд. Тогда возможно стало бы меньше отказных (или совмещенных с чемпионатом) игр и Кубок действительно стал бы полноценным

Полноценный кубок - один на всю мужскую лигу и 1 на всю женскую. Так и должно быть.

Пока вопрос по кубкам видится следующим образом:
1. по 2 кубка на мужскую и женскую лиги (деление по мужских примерно Супер+Хард и Лайт+Медиум, женские, видимо, останутся так, как были)
2. начало игр примерно на месяц позже начала чемпионата
3. залы, на данный момент, можем предложить URBO или дороже

Dimka А в чём смысл развивать кубок по лигам? Кубок на то и кубок, чтобы у каждой команды, независимо от лиги, был шанс стать сильнейшей. Играя в лайте мы мечтали и стремились сыграть с супером, проверить себя и посмотреть на них.... Желание вариться дважды в одном и том же болоте (кубок и чемпионат) со спортивной точки зрения мне непонятно
Есть просто одно предложение - на кубковые игры сделать возможность приглашать 1-2х игроков не заявленных в регулярку. Это даст возможность более слабым лигам по-возможности усилиться.

dekan У разных людей зачастую противоположные стремления... Кому-то может хочется сыграть командой из лайта с супером, а кому-то нет. При общем кубке у Лайта нет никаких шансов стать не то, что сильнейшим, но и Хард-Б пройти, и не важно хочет ли он сыграть с супером или нет. 2 игрока ему не помогут, если это лайт. Да и не слишком логично менять состав команды. А суперу вряд ли хочется играть с лайтом. Всет-таки разрыв слишком велик.
Но время на раздумье еще есть

Есть предложение поменять структуру первого круга в женском чемпионате (играем в В). Хочется сразу жеребьёвки в первом круге, так как из год в год начинаем сезон с игр с одними и теми же командами, наблюдая, как в это же время в группе севера попадают по 2-3 команды лиги С,В3. Несмотря на то, что залы модно поделить по территориальному признаку, в любительском волейболе зачастую игроки в свой зал едут с разных частей города, поэтому они так же смогут доехать и в любой зал Санкт-Петербурга . Добавится вариативность, непредсказуемость, дополнительный интерес.

Екатерина, спасибо за предложение.
Подумаем.

Екатерина Наливко писал(а):Несмотря на то, что залы модно поделить по территориальному признаку, в любительском волейболе зачастую игроки в свой зал едут с разных частей города, поэтому они так же смогут доехать и в любой зал Санкт-Петербурга

Было время, совсем не давно, когда не делили на север и юг!

раз уж поделили на север-юг, так может в конце устроить 1-ые места лайт юг -лайт север и т.д. по лигам

Не всем, честно говоря, хочется ездить по городу в первом круге....

Коснусь вопроса порядка определения победителя согласно нынешнего п 7.6 Положения. А именно порядка последних критериев:
• очки;
• победы;
• по лучшему соотношению выигранных и проигранных партий;
• по результатам личных встреч;
• по соотношению выигранных и проигранных мячей;

На следующий сезон предлагаю четвертый и пятый критерий поменять местами, чтобы было:
• очки;
• победы;
• по лучшему соотношению выигранных и проигранных партий;
• по соотношению выигранных и проигранных мячей;
• по результатам личных встреч;

Для всех лиг, одно- и двухкруговых. Резон: чтобы могло дойти до сравнивания соотношения мячей у двух команд, в нынешней трактовке во всех лигах кроме Супер только при равенстве очков-побед-партий-лич.встреч у трёх (!!!) команд учитываются мячи, это слишком маловероятный сценарий.

Добавлено спустя 19 минут 9 секунд:
Ещё один вопрос к Организаторам, касается "соотношения партий(мячей)".
В Положении КВЛ указано "соотношение", а это значит "деление" (выигранные делить на проигранные партии(мячи)).
Тогда почему в таблице столбики РП и РО - это фактически "разница" (так и называются "разность партий/мячей"), т.е. "вычитание" партий(мячей) ??

Не сочтите за придирку, но в данном случае выбор делить или вычитать может иметь турнирное значение при равенстве очков и побед у команд. К тому же, на лицо явное противоречие между написанным в Положении... и фактически работающим в таблицах групп.

P.S. в ВФВ, к примеру, именно "соотношение", т.е. деление используют по отношению к партиям (мячам).

Спасибо, Михаил.

По первому пункту - не вижу особого смысла доходить до мячей во всех лигах. Система кажется вполне оправданной.
По второму - спасибо. Сейчас менять не будем. Ориентируемся на действующие таблицы. К следующему сезону приведем в соответствие.

С июня 2019 у нас появились новые мячи V200W и V300W. А с осени 2019 они используются на всех официальных соревнованиях (еще зеленые CEV аналогичные в еврокубках).
А в положении до сих пор стоит что играем MVA200 и 300. Предлагаю поправить, добавив новые модели мячей в положение и сделать их обязательными, а старыми играть только при отсутствии новых.
А то тренируешься специально с новыми мячами, а потом половина соперников принципиально хочет играть старыми, потому что боятся всего нового.
з.ы.
Непринятие нового - признак стареющего мозга, не стремящегося к развитию. Давайте следовать всем новым тенденциям как в правилах, так и в инвентаре.

Здравствуйте AlexAga.

Вы прочли положение близко к тексту, но не совсем верно.

По положению:
13.3. Принимающая команда обязана обеспечить игровой мяч. Официальными игровыми мячами соревнований (имеющим преференцию перед прочими) считаются мячи MIKASA MVA 200 или равнозначно 200CEV (300), а в их отсутствие - MVP (MVL) 200 (2001).
При прочих равных игровым выбирается мяч хозяев

Мячи V200W и V300W будут добавлены с нового сезона.
В частности, именно ими будут награждаться команды в этом году.

В нынешней редакции "Положения 20-21" волейбольные мячи V200W, V300W, V200ECEV ещё не фигурируют.
Дополните ими п. 13.3 ? Обещали же
З.Ы. до сих пор есть команды, приезжающие в гости и требующие играть MVA200/300, и ведь не поспоришь

Откорректировали