Форум Клуба волейболистов

boban писал(а):Так пусть и играют так называемые лидеры лайта в харде! Нечего им в лайте делать! Вас слушать просто смешно

Что смешного!?

Лет 5-6 назад был прецедент, когда команда, если не ошибаюсь, "Фаэтон" выиграв супер лигу, на следующий год пошла в Лайт, только из за того, что у них ушло несколько игроков, мы с ними тогда в Лайте в первом круге играли, удовольствия не какого, просто избиение младенцев.
т.ч. за ограничение игроков из Супера и харда "ЗА".
Но при этом надо и учитывать возраст игроков, и сколько игр он провел за ту или иную команду.
В самом деле есть игроки, которых заявляют на всякий случай, и не заиграны в своих командах, но при этом засветились в харде.
Есть травмы, которые не позволяют играть на прежнем уровне, а поиграть хочется, и что им делать тогда? быть балансом в хард - медиум, где они уже не тянут, или поиграть в свое удовольствие в Лайте?
И про возраст не забываем: КМС 22-27 летний, в рассвете сил, или КМС 40+, разница тоже есть!!!
Так что Дмитрий, я бы вам рекомендовал очень детально расписать все нюансы, прежде чем вносить в положение чемпионата.
И предлагаю, призеров первых Лайтов принудительно на следующий год отправлять в Медиум.

Реально мы можем опереться на 2+1 фактора:
1. был ли человек заявлен за Хард и Супер
2. возраст
3. спорт. звание
Понятно, что п. 3 может быть не вписан, изменен и т.п. (так что это дополнительный фактор к возрасту)

Давайте обсудим варианты:
в Лайт МОЖНО если
1.
- был заявлен за Хард или Супер
- возраст 45+
2.
- не был заявлен за Хард или Супер
- имеет спорт. звание КМС или выше
- возраст 45+
3.
- не был заявлен за Хард или Супер
- имеет спорт. звание ниже КМС
- возраст любой

На мой взгляд если и вводить какие-то ограничения, так это количество игроков в команде из Лайта, игравших в верхних лигах.

Например, не более 2 таких игроков из Харда В, либо не более 1 такого игрока из Харда А и Супер-лиги. В принципе, еще недавно низ Харда B и верх Лайта могли вполне в одной лиге играть, так что...

Ограничивать возможности самих игроков не следует, мало ли оказался человек заявлен за команду в Харде про запас, что ж ему теперь играть в медиуме, который он, либо его партнеры не тянут?!

Кстати, а что двигает командами, которые имеют состав для "харда", играть в Лайте? Вот говорят им орги перед сезоном, что, мол, надо бы в медиум вам, а они? Не, мы старые и больные! или что?
У меня такое чувство, что люди просто не знают, что можно сразу в медиум, поэтому сначала в лайт ))

Владимир Ладога писал(а):И предлагаю, призеров первых Лайтов принудительно на следующий год отправлять в Медиум.

Поддерживаю!

П_Д_А
Люди знают, что можно начать с Медиума Обычно говорят, что это запасные...
Про количественные ограничения я услышал.

В Лайте собираются люди любящие волейбол, но играющие в своё удовольствие "в картошку" (с) не мой)
Часть команд наоборот учится играть в волейбол, готовится и сыгрывается для медиума. Но сыгрываться сильным, опытным игрокам, "тренируясь на кошках", действительно не красиво по отношению к этим участникам КВ.

А что касается "чётких" ограничений, то здесь трудно провести грань никого не обидев и по справедливости.
Как уже было отмечено, соответствующий пункт Положения уже есть и орги вполне могли его применить по отношению к PRO SPORT и Красносельский район.
Хотелось бы только введения Правила обязательного объявления спортивного разряда игрока и штрафных санкций в виде снятия очков во 2 круге, если вдруг выясниться, что за команду выступал игрок в текущем сезоне с нарушением этого правила.

Если будут вводиться ограничения, то предлагаю возраст установить 40+, а не 45+, а опыт игры в Хард-лиге учитывать при условии заявки игрока за команды Хард А и Супер не менее 2 сезонов.
Но лучше пользоваться п. 10.4, индивидуально рассматривая ситуацию с командами, добавив обязательное объявление спортивного разряда в про-файл игрока.

Я тоже за определенный контроль над составом подающей заявку команды.
Для чего нужна в Лайте команда с несколькими игроками из Харда? Для самоутверждения? Для прорыва в Медиум недотягивающей до Медиума Лайт-команды?
При этом команды, заведомо созданные из игроков Харда, будут мешать другим Лайт-командам выходить выше (в Медиум), а также будут отбивать желание и надежду играть в Лайте, ибо создается впечатление, что выше них уже не прыгнешь, так чего стараться. Мнение, что другие быстрее подтянутся, считаю спорным. Возможно подтянутся, но после этого тогда можно сразу и в Хард переходить, а не "пугать" народ в Медиуме !

Очень насущный вопрос накануне до заявок на 2 круг! Когда будут Медальки уже на кону...
Хочется определенности в этом вопросе. Согласна с выше сказанным- Нечего Хард- Супер уровня игрокам делать в Лайте!
Однако бывают действительно и исключения...
Сложный вопрос.
Но желательно определиться с ответом на него к концу 1 круга...

Кэп Rightbank Lions (Лайт- Юг)

Изменения могут начать действовать с нового сезона.

Вопрос к оргам!
Подскажите , пжлс, может уже есть пункт в положении, а может стоит его внести...
На сколько наказуем член команды или сама команда за проявление сААвсем не спортивного поведения на площадке во время
проведения игры? Пока без конкретики.... Но!- Была ситуация, когда игрок команды "А" заступил при нападении (даже, простите у профессионалов такое случается..., не говоря уже о любителях ) но соперник из "Б" , возомнивший себя карателем,... полез с кулаками на него! Да так,что разнимать пришлось ... до настоящего "выяснения отношений" слава Богу не дошло, но!... Ситуация абсолютно не красивая...
Хотелось бы таких инцидентов избежать и знать каковы последствия?!
Спасибо!

Skodka
Компетенция судьи (предупреждения, карточки, удаление...) или правоохранительных органов.

С ограничениями далеко можно зайти и потом весь сезон уличать друг друга и ругаться… В женских лигах тоже потре6уют ограничений, ведь немало команд, где игру делает 1-2 человека, явно другого уровня. Понятно, что соперникам о6идно, когда по6еда достаётся тем, кто при том же уровне заполучил суперпрофи… В профессиональном спорте - деньги, в лю6ительском – за друж6у и личный интерес, но если людям «по приколу» поиграть лигой ниже и команда видит такой путь развития – это их право. На стадии принятия заявок нужно жестко исходить из формальных критериев, по количеству людей со спортивными званиями. И в женских лигах при принятии заявок от новых команд по этому же критерию стоит прописать в положении проход сразу в «В» - полю6опытствовала по турнирной та6лице лиги С – ну и кому это надо 6ыло, что6 команда, где 80% КМС выигрывала сеты 25:4; 25:5…

Добрый день.
Возможно ли рассмотреть вопрос на следующий сезон.
Создать "Лигу ветеранов", к примеру, команды с возрастом игроков 35+. Не со "средним по больнице", а именно чтоб в команде игроки не менее 35.
Лига вне лиг. Лайта, медиума, харда.

Ветеранские турниры на самом деле периодически проводятся, но мне тоже хотелось бы что бы турнир проводился именно в рамках нашего клуба и он выглядел именно турниром. и что бы команд было побольше, возраст можно действительно определить с 35+

Динозавр Сергей К
Давайте обсудим. В принципе все возможно, если определить критерии и задачи. Чем мы будем отличаться от http://veteran-v.ru/?

Дим, мне например, не нравится там что?
1. Турнир состоит из 3-4 игр и это если ты выигрываешь, в том году я играл и турнир закончился после первого же поражения, а взносы сданы...
2. Вот взносы и не понравились за 1 игру)))
3. Не собрать команду 45+, а если 35+ будет - вот тогда команду собрать будет значительно легче.
Задачи все те же - популяризация, здоровье и т.д.

Dimka писал(а):Динозавр Сергей К
Давайте обсудим. В принципе все возможно, если определить критерии и задачи. Чем мы будем отличаться от http://veteran-v.ru/?

Основная идея в том, что играть в харде-медиуме с молодыми опыта хватает, да силы и здоровье уже не те) Играть в лайте не совсем интересно.
А создать группу в которой и опыт и силы примерно равны было бы интересно.
И играть в течении всего года, а не одном-двух турнирах.
Критерии :
1. возрастной + 35 +/- не столь важно.
2. кол-во команд в группе. шт 10 ( если наберется)
3. соответственно переходов в другие лиги нет.
4. Правила- по положению КВЛ.
5. ??

Задачи???
Потрясти стариной

Чем отличаться от ветеранов-в.ру? Не знаю. Наверное, продолжительностью и регулярностью

Мне кажется, что 35 - еще очень ничего себе возраст ) Может хотя бы 40+ для мужиков и 35+ для дам? Впрочем, для дам, думаю, эта тема не очень актуальна - мало команд.
Давайте вы поговорите среди заинтересованных, и попробуем определиться с потенциальным количеством команд и возрастным критерием?

можно и 40+ - мне все-равно
а про поспрашивайте - это утопия
кинь здесь сам клич, будет понятней.
я бы точно собрал команду 35+, а 40+ врятли наберу, но пойду за кого-нибудь поиграть точно

Сергей К
Для "численности" могу в уголочке постоять даже за 40++++...

Насчет ограничений игроков из высших игр играть в Лайте - согласен, только надо учесть все НО. Даже в Медиуме это чувствуется, когда один нападающий тащит команду, до этого не выигрывавшую ни одного матча...Тупо ему никто блок поставить не может, у него съем пол метра или выше.

Поддерживаю инициативу в рамках нашего клуба сделать ветеранскую лигу. Думаю, тут точно наберется не 3-4 команды, желающих поиграть именно в этой лиге. Тем самым разгрузятся остальные.

Честно говоря, не вижу проблемы с игроками из высших Лиг в низших.
Первый круг выравнивает все команды по уровню и борьба за медали идет между равными командами.
В результате, кто-то берет командной игрой, а кто-то берет индивидуальным мастерством отдельных игроков.
У нас, например, есть игрок в разрядом КМС, но учитывая, что он играет раз в месяц и уже за 30+, то этот разряд никак не сказывается
А, вот Ветеранский турнир - это очень правильно Поддерживаю

П_Д_А писал(а):

Dimka писал(а):Поступило предложение:
на этапе заявок на чемпионат запретить заявлять в Лайт лигу игроков с опытом игры в лиге Хард В, Хард А и Супер.

Лично мне это кажется справедливым.

соглсен с Александром, разве что количественно их ограничить, но и это особого смысла не имеет, не думаю, что команда, набраная из игроков Хард и Супер-лиг заявится в Лайт

Команда Промис http://www.v-open.spb.ru/component/voll ... rs&tid=332
5 хардовцев из одной и той же команды, отыгравшей 2 сезона, 9 разрядников (в т.ч. 2 КМС), связки обе с 1 разрядом. 1 место в турнирной таблице, естессно.

Я как бы ничего не говорю против, нам будет интересно (наверное) поиграть с Хардом, хотя когда дело дойдет до дележки призов и выходов в Медиум, кому-то явно будет обидно. Мне чисто любопытно, в чем тут подвох и скрытый интерес)

Насчет Промиса это тот случай, когда наличие такой команды в лайте очень полезно, во всяком случае, нам с ними было приятно поиграть\проиграть. Люди в основном за 40+, опыт и сыгранность взяли свое. Во всяком случае хоть и сильнее на голову, но не сказать, что прям без вариантов. Играть дают, так что все в Ваших руках.

RiversideСлабым может и интересно, когда на пол головы или на четверть...
Но в лайте есть команды, которые на 3, а то и 4 головы ниже уровнем игроков из Харда...
1 игрок такого уровня способен вывести команду на 1 место в группе Лайта... А что говорить о 2 и более игроках?!
Мне вот только интересно -самим КМС, МС... какое удовольствие выходить на поле и подавать по 10-15 и более подач , до собственной ошибки?!
Отчего хотя бы не Медиум?
НЕ ПОНИМАЮ...
И к женской лиги С это относиться ... Эту лигу, на сколько я помню и понимаю, создавали для ОЧЕНЬ слабеньких команд
Сплошные разрядницы... от 2 до МС ... Блин! И не одна такая команда....