Рейтинг судей и игроков...абсурдная схема!!!

(Совет капитанов, админ...)
    Windows 7 Chrome

Re: Рейтинг судей и игроков...абсурдная схема!!!

Сообщение Dimka » 25 апр 2014, 23:01

"Они должны быть, но не претендовать на лидерство." - Dimka
"на "плюшки" должны претендовать только те, кто отсудил не одну-две игры" - П_Д_А
По-моему тождественные высказывания.
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Аватара пользователя
Dimka
Oрганизатор
 
Сообщения: 5218
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 10:59
Откуда: Санкт-Петербург

    Linux Firefox

Re: Рейтинг судей и игроков...абсурдная схема!!!

Сообщение П_Д_А » 25 апр 2014, 23:35

"Они должны быть, но не претендовать на лидерство." - Dimka
"на "плюшки" должны претендовать только те, кто отсудил не одну-две игры" - П_Д_А

Да, я, возможно, не вполне верно понял слова про вывод из рейтинга.
В общем в списке судей должны быть все судьи с их оценками и прочими данными, а вот на награды должны претендовать только те, кто отсудил какой-то минимум матчей. Вроде как мы оба это имели в виду.
Дмитрий.

"Кронштейн" (сезоны 2012 - 2015, 2016-)
vk.com/dmitry_pak_a
Аватара пользователя
П_Д_А
Активный
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 13:19

    Windows 7 Chrome

Re: Рейтинг судей и игроков...абсурдная схема!!!

Сообщение IRELDA » 28 апр 2014, 12:15

Женская команда "ПРИМА" (Лига В) присоединяется к предложениям по изменению системы оценки судейства в следующем сезоне. Ибо лучший судья КВЛ 2013-2014 - судья балтикстаровских команд Петров В. - это сильно!)))))))))))
Безусловно, свое личное время, которое тратят люди на судейство, бесценно. И труд и подвижничество таких людей заслуживает уважения. Но, не думаем, что это может оправдывать спорный уровень их судейства на многих играх, а особенно на принципиальных, т.е. влияющих на итоговое высокое место в турнирной таблице.
Во втором круге команда "ПРИМА" приехала на игру в зал "Baltic Star VI" со своим судьей. Отметим, что результат данной игры давал каждой из этих команд шанс на медаль, о чем прекрасно знали и те, и другие.
Во время разминки Петров В. пытался внушить нашему судье, что будет судить игру сам как главный. Однако в отличие от "лучшего судьи КВЛ 2013-2014" Петрова В., команда "Прима" внимательно читает Положение и знает, что на гостевой игре главным является судья команды-гостей, о чем, собственно, и было сообщено Петрову В.
Тогда Петров В. высказал свое желание быть вторым судьей, против чего команда "ПРИМА" не возражала. Во время игры второй судья Петров В. неоднократно вмешивался в ход игры, придумывал "ошибки" команды "ПРИМА", показывал попадание мяча в поле при явном ауте, "не видел" касания блока у своей команды, подходил со своими замечаниями к главному судье, который, заметим, после этого почти всегда показывал спорные. Игра закончилась победой команды балтикстар 6 3:2, в протоколе нами были проставлены оценки судьям - главному и второму, а также комментарий о неадекватном судействе Петрова. На форуме в результате игры победившей командой был опубликован только комментарий о неадекватном судействе Петрова В., тогда как проставленная нами оценка 2, указана не была (хотя, полагаем, ее также нужно было указать в комментарии).

Поэтому: в дополнение к изменениям в оценке качества судейства предлагаем ввести графу "Оценка второго судьи". Так как, если второй судья есть и может влиять на принятие решений главным судьей, разве не должно ли также оцениваться и качество его судейства???

Со своей стороны, обещаем, что будем стараться развивать терпение к качеству судейства в КВЛ. Но и вы, судьи, пожалуйста, будьте выше личных интересов своих команд. В ином случае, соревнования превращаются в ненужные выяснения отношений и издевательство над волейболом и трудом самих игроков! Ну, и конечно, внимательно читайте правила классического волейбола. А еще лучше - носите их с собой на игры, чтобы , в случае чего, просвещать нас, серых игроков и болельщиков)))


С уважением,
женская команда "ПРИМА" (Лига В)
Вся жизнь - игра, а мир похож на мяч
IRELDA
Прохожий
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 18 май 2008, 23:25
Откуда: St.Peterburg

    Windows 7 Chrome

Re: Рейтинг судей и игроков...абсурдная схема!!!

Сообщение Dimka » 28 апр 2014, 14:02

Предложение о возможности оценки 2-го судьи принято.

Положение Петрова, как лучшего судьи, основано на статистике оценок - средний бал = 4.9 и максимальное число игр... Что тут скажешь?
Ставьте оценки...
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Аватара пользователя
Dimka
Oрганизатор
 
Сообщения: 5218
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 10:59
Откуда: Санкт-Петербург

    Windows 7 Firefox

Re: Рейтинг судей и игроков...абсурдная схема!!!

Сообщение Talker » 28 апр 2014, 15:13

да, тут сказать НЕЧЕГО... :D :D :D
Орг.и кэп "Диполь-Сервис".
Орг.и коуч "Лия Отель".
Стажёр "Фортуна"("Точка Тюнинга").
Аватара пользователя
Talker
Завсегдатай
 
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 10:22
Откуда: Санкт-Петербург

    Windows 7 Chrome

Re: Рейтинг судей и игроков...абсурдная схема!!!

Сообщение Dimasik » 16 май 2014, 06:10

Dimka
только сейчас добрался до форума.. И вот вопрос: согласно чего в харде А лучшего получил единолично один человек при равенстве баллов у двух кандидатов???
Ильин Дмитрий

BONUS

http://vk.com/ido84
Аватара пользователя
Dimasik
Постоянный
 
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 06 мар 2009, 18:16
Откуда: Сибирь

    Linux Firefox

Re: Рейтинг судей и игроков...абсурдная схема!!!

Сообщение П_Д_А » 16 май 2014, 10:16

14.3. Оргкомитет на свое усмотрение назначает дополнительные награды призерам и всем командам-участникам соревнований. В случае, если Оргкомитет принимает решение о введении номинации "лучший игрок", то выбор номинантов осуществляется в каждой лиге на основании заполненного поля "Лучший игрок" в протоколах игр, прошедших в текущем сезоне. В случае, если в одной лиге два и более игрока, набрали одинаковое количество баллов по итогам чемпионата, приз вручается игроку той команды, которая занимает более высокое место в лиге по окончании чемпионата.
Дмитрий.

"Кронштейн" (сезоны 2012 - 2015, 2016-)
vk.com/dmitry_pak_a
Аватара пользователя
П_Д_А
Активный
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 13:19

    Windows 7 Chrome

Re: Рейтинг судей и игроков...абсурдная схема!!!

Сообщение Dimasik » 19 май 2014, 22:00

вопросов больше не имею!
тогда бредово команду приравнивать к личности, тогда лучшего в последней команде вообще не должно быть, а только в первой
Ильин Дмитрий

BONUS

http://vk.com/ido84
Аватара пользователя
Dimasik
Постоянный
 
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 06 мар 2009, 18:16
Откуда: Сибирь

    Windows 7 Chrome

Re: Рейтинг судей и игроков...абсурдная схема!!!

Сообщение Dimka » 21 май 2014, 10:23

Dimasik
Команда - дополнительный параметр, используемый в случае невозможности однозначного определения лучшего игрока (какие у игрока в нашем случае могут быть лоп. параметры при отсутствии статистики по кпд игрока?). Не вижу проблем.
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Аватара пользователя
Dimka
Oрганизатор
 
Сообщения: 5218
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 10:59
Откуда: Санкт-Петербург

    Windows 7 Chrome

Re: Рейтинг судей и игроков...абсурдная схема!!!

Сообщение Игорь » 23 май 2014, 09:59

Dimasik писал(а):тогда бредово команду приравнивать к личности, тогда лучшего в последней команде вообще не должно быть, а только в первой


что бредово, так это когда игроков пишут лучшими, а их на игре даже не было
Изображение
Играю за RMS
Аватара пользователя
Игорь
Постоянный
 
Сообщения: 1218
Зарегистрирован: 17 апр 2007, 23:33
Откуда: Питер

    Windows 7 Chrome

Re: Рейтинг судей и игроков...абсурдная схема!!!

Сообщение Dimasik » 23 май 2014, 10:24

согласен с тобой, по этому и бредово все в совокупности
Ильин Дмитрий

BONUS

http://vk.com/ido84
Аватара пользователя
Dimasik
Постоянный
 
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 06 мар 2009, 18:16
Откуда: Сибирь

    Windows 7 Chrome

Re: Рейтинг судей и игроков...абсурдная схема!!!

Сообщение Игорь » 26 май 2014, 12:25

Dimasik
Дык тема так и называется :D :D :D :D
Изображение
Играю за RMS
Аватара пользователя
Игорь
Постоянный
 
Сообщения: 1218
Зарегистрирован: 17 апр 2007, 23:33
Откуда: Питер

    Windows 7 Chrome

Re: Рейтинг судей и игроков...абсурдная схема!!!

Сообщение Dimka » 26 май 2014, 12:37

:) Предложения, пожалуйста...
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Аватара пользователя
Dimka
Oрганизатор
 
Сообщения: 5218
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 10:59
Откуда: Санкт-Петербург

    Windows 7 Chrome

Re: Рейтинг судей и игроков...абсурдная схема!!!

Сообщение Игорь » 28 май 2014, 12:36

Dimka
Ты же понимаешь, что контроля для этого не придумать. даже если придумать, то где взять исполнителей?
Поэтому предложений и нет.
На фоне слабой команды, которая занимает последние места. Один человек может быть лучшим, но на фоне остальных может не являться таковым.
Вот если как-нибудь связать общие достижения команды с данной номинацией. Пока конструктивных идей нет.
Изображение
Играю за RMS
Аватара пользователя
Игорь
Постоянный
 
Сообщения: 1218
Зарегистрирован: 17 апр 2007, 23:33
Откуда: Питер

    Windows 7 Chrome

Re: Рейтинг судей и игроков...абсурдная схема!!!

Сообщение Alexander St » 28 май 2014, 12:45

А никак кроме как экспертный опрос по итогам турнира не определить. Собственно лучших, как правило, так и определяют на всех соревнованиях. Вопрос кто будут эти эксперты. Я уже предлагал сделать опрос капитанов. Есть еще вариант выставления оценок за игру лучшему игроку команды, но боюсь, что будет так же как с судьями.
Александр, (СССР-1). http://www.youtube.com/c/AlexanderStupin
Аватара пользователя
Alexander St
Активный
 
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 16:33
Откуда: http://www.youtube.com/c/AlexanderStupin

    Windows XP Firefox

Re: Рейтинг судей и игроков...абсурдная схема!!!

Сообщение Шенец Николай » 14 авг 2015, 19:30

По итогам сезона 2014-15 новая формула себя оправдала. Есть лишь 2 явных НО:

1. Не все команды оценивают судей. Следует как-то обязать, что ли...

2. В итоговой таблице много пересечений одних и тех же лиц, записанных по-разному. В итоге их результат, разумеется, не тот, который должен быть. Надо как-то отслеживать этот момент.

В остальном, лично я, доволен полученным результатом.
"Расцвет". Связка.
Аватара пользователя
Шенец Николай
Пользователь
 
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 13:12
Откуда: Минск, Санкт-Петербург

    Windows 7 Chrome

Re: Рейтинг судей и игроков...абсурдная схема!!!

Сообщение Игорь » 28 авг 2015, 14:21

Люди приходят в волейбол поиграть, а не судей оценивать. Если кто-то не хочет этого делать, это его право. Если со мной не согласны. То предлагаю добавить в протокол строку чистота зала, с указанием ФИО уборщицы. По итогам сезона лучшей уборщице награда. :D
Изображение
Играю за RMS
Аватара пользователя
Игорь
Постоянный
 
Сообщения: 1218
Зарегистрирован: 17 апр 2007, 23:33
Откуда: Питер

    Windows XP Chrome

Re: Рейтинг судей и игроков...абсурдная схема!!!

Сообщение dekan » 28 авг 2015, 16:15

Я полностью согласен с Игорем! Убрать нафиг эти оценки судей и лучших игроков, никакой объективности! Пусть лучшим игроком чемпионата будет игрок по итогам финала суперлиги у мужиков и лиги-А у женщин. :wink:
Евгений. "ТВК" №8, с 2014 Profotik №0, Bonus, Президент Консалт =)
Проще заработать хорошую репутацию, чем
потерять плохую.
http://vk.com/#/guboglaz
Изображение
Аватара пользователя
dekan
Постоянный
 
Сообщения: 1379
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 20:03
Откуда: Тосно

    Windows 7 Chrome

Re: Рейтинг судей и игроков...абсурдная схема!!!

Сообщение Пэри Моппинс » 06 сен 2015, 15:44

Оценки судьям - это фильтр. Никто в любительском чемпионате судей не контролирует. Как-то ограничивать судящих "в одну сторону" или не знающих азы, убирать совсем непригодные варианты можно только "неудами". Оценка судейства командами имеет свои недостатки, но, поскольку судейство по-прежнему остается в обязанностях принимающей команды, это работающий механизм.
Наталья Геллер. Команда NevaDa. http://vk.com/nageller
+7-981-700-83-39
Аватара пользователя
Пэри Моппинс
Пользователь
 
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 15 май 2009, 20:13
Откуда: Петербург, Калининский р-он

    Windows 7 Chrome

Re: Рейтинг судей и игроков...абсурдная схема!!!

Сообщение Игорь » 05 окт 2015, 10:02

Фильтр? Вы о чем, кто помешает человеку назваться другим именем и фамилией и продолжать свое черное дело? Тогда уж и судей надо регистрировать по всем правилам, как и игроков.
Изображение
Играю за RMS
Аватара пользователя
Игорь
Постоянный
 
Сообщения: 1218
Зарегистрирован: 17 апр 2007, 23:33
Откуда: Питер

    Windows 7 Internet Explorer

Re: Рейтинг судей и игроков...абсурдная схема!!!

Сообщение Volodja » 21 сен 2016, 12:07

dekan писал(а):Я полностью согласен с Игорем! Убрать нафиг эти оценки судей и лучших игроков, никакой объективности! Пусть лучшим игроком чемпионата будет игрок по итогам финала суперлиги у мужиков и лиги-А у женщин. :wink:

да, согласен.
да и по судьям бардак. надо заменить эту номинацию на другую.
капитан команды "Гатчинский район" ("Арго")
Аватара пользователя
Volodja
Активный
 
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 02 фев 2007, 12:40

    Windows 7 Mozilla

Re: Рейтинг судей и игроков...абсурдная схема!!!

Сообщение korgik » 21 сен 2016, 12:27

Номинация номинацией, но например, я перед каждой гостевой игрой внимательно смотрю на оценки судей принимающей команды. Если на кону что-то чуть большее, чем просто приехать поиграть, то лучше иногда со своим судьей приехать, чем трепать нервы себе, обеим командам и судье.
Кржесинский Игорь,
Хранитель бренда "Heat"
https://vk.com/id83898707
Аватара пользователя
korgik
Пользователь
 
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 04 окт 2013, 19:30

    Windows 7 Chrome

Re: Рейтинг судей и игроков...абсурдная схема!!!

Сообщение Dimka » 21 сен 2016, 14:32

Высказывайтесь... Отменить номинацию - не проблема...

Что касается судей - тут (Кржесинский Игорь прав) основная идея предупредить команды о субъективных оценках судьи другими командами, ну и сказать спасибо тем, кто тратит свое время на судейство (выигрывают те, кто больше судил).

Что касается игроков - можно наградить 1 игрока из Супер лиги и 1 из женской А, а не 10 (по 1 в каждой лиге)... Если хочется именно этого...

Какая-нибудь другая номинация, это какая?
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Аватара пользователя
Dimka
Oрганизатор
 
Сообщения: 5218
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 10:59
Откуда: Санкт-Петербург

    Windows 7 Chrome

Re: Рейтинг судей и игроков...абсурдная схема!!!

Сообщение Alexander St » 20 апр 2017, 13:29

Посмотрел рейтинги игроков по мужским лигам... Улыбнуло :) Рад за них, конечно, тем более лично многих знаю... Но при всем уважении к лидерам рейтингов они не лучшие игроки в лиге :oops:

Добавлено спустя 10 минут 23 секунды:
Я бы предложил от команд назвать, например, кандидатов на звание лучшего просить выдвигать и потом некое голосование капитанов(экспертов), возможно в два(несколько) этапов. Детали можно обсудить. По сути сейчас идет выбор лучшего в отдельно взятой команде, а не в лиге. В принципе, от этого рейтинга можно отталкиваться в том плане, что он определяет лучшего в отдельно взятой команде. А потом среди этих лучших голосованием нужно определять лучшего игрока лиги.

Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:
Пусть капитаны здесь из списка выбирают трех лучших, например. И запретить голосовать за игрока из своей команды. Кстати, форум как-то может оживит, хоть и в конце сезона)
Александр, (СССР-1). http://www.youtube.com/c/AlexanderStupin
Аватара пользователя
Alexander St
Активный
 
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 16:33
Откуда: http://www.youtube.com/c/AlexanderStupin

    Windows 7 Chrome

Re: Рейтинг судей и игроков...абсурдная схема!!!

Сообщение Сергей К » 20 апр 2017, 16:20

ахаха, меня тоже рейтинг улыбныл :D :D :D
Сергей К. СФЕРА, СССР, Невские Львы 50+)), Ю-Питер
https://vk.com/kadastrmezevaniegeodeziasfera
http://vkontakte.ru/id8610768
http://vk.com/club42728082
Аватара пользователя
Сергей К
Завсегдатай
 
Сообщения: 2248
Зарегистрирован: 25 фев 2008, 18:00
Откуда: СССР

Пред.След.

Вернуться в Орг. вопросы и предложения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5