Форум Клуба волейболистов

По судейству, мне кажется, менять ничего не стоит. Вполне рабочая схема. Не нравится - "2" и смотрим статистику. Заранее "обрезать" возможные варианты судейства, думается, не стоит. И так с судьями не очень...

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Видимо следует перефразировать пункты о переносах сохранив смысл.

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Штрафы.
За техничку - оставить как есть.
За временные просрочки - снизить с 3 до 2 баллов.
Не вводить дифференциацию наказания в зависимости от времени - появится дополнительное облако проблем и претензий.

Dimka да и "2" за судейство в общем то зачастую не объективна, потому как ставит её как правило команда на эмоциях. Запись в протоколе с аргументацией - обязательна! А то получается: проиграли-обиделись-насолили... А уж объективно или нет - наше право и баста!

Dimka
что на счет "снявшихся" команд?

Травник
Стоит обсудить...
Есть такая мировая практика - 50%. Но можем и изменить.

Травник
Мы это обсуждали прошлой весной и приняли коллегиально такое решение. Зайди, почитай аргументы.

Джан
Думаю, новых аргументов у меня не найдется Так что, если уже обсуждали, то пусть остается, как сейчас.

Dimka писал(а):Штрафы.
За техничку - оставить как есть.
За временные просрочки - снизить с 3 до 2 баллов.
Не вводить дифференциацию наказания в зависимости от времени - появится дополнительное облако проблем и претензий.

Не согласен. Чем мой вариант плох? Все ясно и просто. Облако - не туча

dekan
Чем больше вариантов одного и того же наказания - тем больше обсуждений этого, больше вопросов, больше вариантов ошибок... лишнее все это. Не надо усложнять. И так уже...

Dimka
Ок! будем тщательнее смотреть судей и всем советовать.. По этому поводу если возможно: рейтинг судей должен поддерживаться постоянно (надеюсь все так и будет), оценки судьям должны быть обязательны, даже если оценка не внесена в протокол, то при занесении в таблицу прошу узнавать ее у капитана команды.

- По штрафам +1, согласен также смягчить на балл за просрочку выкладывания результатов.
- Также предлагаю ввести штраф за невыполнение организаторских функций хозяевами: (нет судьи, не подготовили протокол, не обеспечили установленный мяч) Штраф предлагаю сделать минимальым (-1 балл), однако даже балл может быть крайне важным.
- Запретить переносы без даты! Перенос "на неопределено" должен оставлять в силе игру по расписанию.

Господин Кузнецов сделал очень разумные предложения. Отдельно обращу внимание на штраф за отсутствие организации игры. Что делать если принимающая сторона не подготовила протокол?

Помимо этого хочу предложить узаконить сложившуюся практику, когда не хватает времени на окончание игры, принимающей стороне записывать поражение в не сыгранной или в не сыгранных партиях. Это вполне вероятный сценарий.

Кузнецов писал(а): Запретить переносы без даты!

Выглядит не жизненно, на мой взгляд... но подожду мнений...

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

FB писал(а): когда не хватает времени на окончание игры, принимающей стороне записывать поражение в не сыгранной или в не сыгранных партиях

Практика понятная, но сразу станет вопрос, а по чьей вине не хватило? Было изначально мало времени или кто-то опоздал... или разминался долго... ? Мнения будут противоположные по этому поводу... Что делать?

Кузнецов писал(а): Запретить переносы без даты!

Выглядит не жизненно, на мой взгляд... но подожду мнений...

Мнения практика отражает - раз пользуемся переносами без дат, значит востребовано

Не всегда можно сразу найти удобную для обеих команд дату. Отмена переносов без даты приведет только к двойным переносам. То есть сначала будут переносить "на последний день", а потом переправлять на удобный.

FB лично я не буду штрафовать соперника за "организацию". Форс-мажоры всякие бывают. Проблему судейства решим, мячик свой дадим, бланк протокола нарисуем...

Согласен с Игорем!Dimka
Dimka Чем больше вариантов, тем больше возможность победить по спортивному принципу, а не разводить огромные административные штрафы.

dekan
Моя практика показывает обратное. Если мы об одном и том же

Dimka
+1..
последние два сезона сознательно уходили от этого "спортивного принципа", который не смотря ни на что частенько сбоил и устраивал скандалы на форуме ))

Добавлено спустя 34 минуты 24 секунды:
Катл
еще как востребовано.. вон технички посыпались..

Добавлено спустя 1 час 6 минут 36 секунд:
з.ы. всем кто вопрошал о духе КВЛ советую посмотреть какие претензии есть в супере для вынесения технички.. и уже принять видимо, что положение должно быть жестким, а жить пора все-таки по положению...

в рейтинг судей надо включить коэффициент какую лигу судит - судить разные лиги - разная квалификация судьи а оценка одна.

Добавлено спустя 34 секунды:
или вести рейтинги по лигам как по игрокам

Кузнецов писал(а):- Также предлагаю ввести штраф за невыполнение организаторских функций хозяевами: (нет судьи, не подготовили протокол, не обеспечили установленный мяч)

Капитан я всего год, но играю в КВЛ уже 7 сезон, по-моему опыту, когда ЕСТЬ протокол, в 90% случаев, кроме как для счета, он никому не нужен, составы никто особо не заполняет, уж тем более НИ РАЗУ не видел записанные в протокол претензии или протесты, все они пишутся ТОЛЬКО на форуме))) Только в этом сезоне 3 (ТРИ) раза играли без судьи вообще, в этих играх меньше всего вопросов по судейству)))
Не говорю, что так и должно быть, но по опыту - так есть! а если за это наказывать, то ситуация с кронверком и людьми-Х будет повторяться через игру, димка закипит и взорвется от кол-ва разборок
Сугубое ИМХО

идиты лесом
ко мне когда приезжают у меня состав соперника напечатан в 99% случаев и 1% приходиться сопернику вписывать своих вручную

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
так что я ЗА штрафы из-за отсутствии организации

Alf Не все же такие молодцы) К тебе-то нет вопросов, ты сам-то такого не устраиваешь, как люди-х и иже с ними, а идешь на встречу, так сказать в духе КВЛ))))) опять же повторюсь, мы здесь играть собираемся, а не формальностями заниматься)))

я очень редко иду навстречу и только друзьям

Alf писал(а):идиты лесом
ко мне когда приезжают у меня состав соперника напечатан в 99% случаев и 1% приходиться сопернику вписывать своих вручную

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
так что я ЗА штрафы из-за отсутствии организации

+ 100500)))))))
ну хрен с ним если нет протокола, но команда готова его нарисовать тут же на листочке, а не посылает тебя куда-нибудь, и когда нет табло и судьи, то это мягко говоря не есть гуд. Конечно обо всем можно договориться с командой соперника особенно если это дружеская команда, а если нет? - вот тогда и должно работать положение в котором надо все ЯСНО расписать:
Отсутствие протокола, антенн, табло, судьи - штраф! - расписать подробно - на какой момент должны быть "эти" вещи или судья? - на начало игры? а то ведь можно сказать: - подождите, сейчас привезем табло и 2 часа его вести.... Здесь же можно указать, что начало игры ровно через 30 или 40 мин. после заявленного времени входа в зал - это будет также важно если не хватит времени на игру, и не надо будет выяснять кто виноват в этом.
Дух КВЛ - хорошо, но не надо путать с Анархией и не уважением к другой команде!!!

Точно: "-1" за протокол, "-0.5" за каждую антенну, "-1" за табло и "-1" за судью, если сетка рваная то еще "-1". Еще нужен помощник судьи который ведет протокол и управляет табло. Отсутствие помощника можно оценить в "-0.5"

Дмитрий C.
надо тогда поменять формат набора очков)))
в начале сезона сразу каждую команду штрафануть на 100 очков и соревноваться, кто быстрее вылезет в нули, а кто так и останется в жо))))

koloboka