Схема розыгрыша чемпионата 2011-2012

(Совет капитанов, админ...)
    Nieznany Nieznana

Сообщение Белый » 28 июл 2011, 12:07

Владимир Ладога
Вопрос звучал о справедливости данного решения по Вашему мнению, а не том был у Вас подобный опыт или нет. :)
P.S. Рад, что угадал Ваше направление.
Беляков Виталий
эксигрок "B@R$Ы", ныне "BONUS"
Аватара пользователя
Белый
Постоянный
 
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 02:52
Откуда: Санкт-Петербург, Купчино!

    Nieznany Nieznana

Сообщение Владимир Ладога » 28 июл 2011, 12:18

Белый
На счет справедливости вопрос двоякий, кто виноват?,
Если виноват сам менеджер, то это его проблемы, если виновато руководство, то оно должно корректно объяснить менеджеру, что он виноват.
так вспомнилось из каково то тренинга...
Но у нас не коммерческое предприятие, и данные подходы не корректны.
Что бы закрыть дискуссию по данному вопросу, у меня предложение, что бы Дима провел голосование среди капитанов команд, после того как все заявятся, а там и решим, кто прав, а кто виноват. :)
Капитан Ладоги
Аватара пользователя
Владимир Ладога
Активный
 
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 11:13

    Nieznany Nieznana

Сообщение Dimka » 28 июл 2011, 12:22

Загляните в соседнюю тему о проекте положения.
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Аватара пользователя
Dimka
Oрганизатор
 
Сообщения: 5218
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 10:59
Откуда: Санкт-Петербург

    Nieznany Nieznana

Сообщение Белый » 28 июл 2011, 12:39

Владимир Ладога писал(а):кто виноват?

Виноват только проданный товар (снявшаяся команда). :)
ОК. Закрыли.
Беляков Виталий
эксигрок "B@R$Ы", ныне "BONUS"
Аватара пользователя
Белый
Постоянный
 
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 02:52
Откуда: Санкт-Петербург, Купчино!

    Windows XP Chrome

Re: Схема розыгрыша чемпионата 2011-2012

Сообщение lihodey » 19 сен 2011, 16:20

В другой теме зашел разговор, который должен был быть здесь. viewtopic.php?f=55&t=2123

Dimka писал(а):Читай
6. Система проведения чемпионата...

это ссылка на положение чемпионата, который можно прочитать кликнув на ссылку с сайта?
Если так, то касательно переходов между медиум и хард лигами после первого круга есть две строчка:
-"6.4.2.2. По итогам первого круга команды, занявшие последние места в Хард лиге выбывают в Медиум лигу 1-ую группу."
-"6.4.2.5. Количество команд в подгруппах и количество команд переходящих из одной группы в другую после 1 круга определяется в соответствии с их общим числом в лиге и объявляется перед началом игр чемпионата на форуме Клуба"

Это в теме про особенности чемпионата:
"По окончанию первого круга команды, занявшие 1 место в территориальных группах лиги Медиум, переходят в Хард-1, образовавшийся после первого круга лиги Хард из групп Хард-Север и Хард-Юг.
Таким образом, на второе полугодие (второй круг) Хард-1 будет состоять из от 2 до 4 команд из Медиума (в зависимости от количества территориальных групп Медиума) и от 8 до 10 команд из территориальных групп лиги Хард.
2-4 последние команды Перейдут из Харда в Медиум-1."

В результате хотелось бы понять полный список участников ХЛ1, ХЛ2, МЛ1

Добавлено спустя 35 минут 5 секунд:
В общем как-то странно получается что из медиума команды попадают не в ХЛ -2, а в первый. То есть сразу перепрыгивают группу. Понятно что это сделано для того, чтобы сильная команда вышла в супер всего за сезон. Но очень сомнительно, что каждый сезон будут появляться по 4 команды, которые на голову сильнее половины прошлогоднего харда.
Лёха - люблю солнышко, пляжку и топтать принципы квл
"18" B@®$bl // "11" Bonus // "5" Red Devil
Аватара пользователя
lihodey
Активный
 
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 29 авг 2007, 09:58
Откуда: пионерСКАя

    Windows 7 Opera

Re: Схема розыгрыша чемпионата 2011-2012

Сообщение Джан » 19 сен 2011, 16:59

Перенёс из другой ветки
Dimka
Что-то я так же как и lihodey не совсем понимаю систему проведения чемпионата. По-моему Лёха правильно написал, что в Х1 будет по 4 команды из трех лиг. Не понятно и то, почему в Хард добрали 2 команды, ведь, насколько я помню, речь шла о том, что в 1-ом круге в Харде будет 20 команд...
Если интересно моё мнение, то я бы после первого круга сделал так: из двух "10-ок" 1-4 места попадают в Х1, 5-8 - в Х2, 9-10 - вылетают в Медиум; из Медиума 1-е команды попадают в Х1, 2-ые - в Х2. Борьба до последних игр во всех лигах гарантированна! :good:
Устинович Игорь
Организатор и Капитан "Сестрорецк"
Организатор Кубка Сестрорецка по пляжному волейболу
Аватара пользователя
Джан
Завсегдатай
 
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 02 сен 2009, 23:29
Откуда: Сестрорецк

    Windows XP Chrome

Re: Схема розыгрыша чемпионата 2011-2012

Сообщение Fisher » 19 сен 2011, 17:23

Dimka писал(а):Количество переходящих команд будет зависеть и будет равно кол-ву групп Медиума, если групп будет 3 или 4.
Если групп будет 2, то переходящих команд будет 4 (1 и 2 места). Но Первые пойдут в Хард-1, а вторые в Хард-2.

Вот вроде ответ на последние вопросы :oops:
Александр Сазонов
Капитан команды Невские Львы (№1)
Видео наших игр: http://www.youtube.com/user/ifishinblue
ВК: https://vk.com/sazonovalexander
Аватара пользователя
Fisher
Постоянный
 
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:39
Откуда: Санкт-Петербург

    Windows 7 Opera

Re: Схема розыгрыша чемпионата 2011-2012

Сообщение Джан » 19 сен 2011, 18:53

Fisher, а как в этом случае определить, кто из первых команд пойдёт в Х1, а кто в Х2?
Устинович Игорь
Организатор и Капитан "Сестрорецк"
Организатор Кубка Сестрорецка по пляжному волейболу
Аватара пользователя
Джан
Завсегдатай
 
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 02 сен 2009, 23:29
Откуда: Сестрорецк

    Windows XP Chrome

Re: Схема розыгрыша чемпионата 2011-2012

Сообщение Timoxa » 19 сен 2011, 19:44

Джан писал(а):Fisher, а как в этом случае определить, кто из первых команд пойдёт в Х1, а кто в Х2?

Если я правильно понял, то из 4-х групп медиума ( а именно столько получается исходя из заявок), команды занявшие первое место после первого круга переходят в Х-1 (4 команды), команды занявшие 2-е место переходят в Х-2 (+ еще 4 команды). :)
Игрок команды Никольское.
Аватара пользователя
Timoxa
Пользователь
 
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 16:30
Откуда: С гор спустился

    Windows XP Firefox

Re: Схема розыгрыша чемпионата 2011-2012

Сообщение Vitallium » 19 сен 2011, 20:58

А я понял, что первые и вторые места М1 и М2 идут в Х1, а первые и вторые из М3 и М4 - в Х2.
Где правда, брат? (с)
Step-by-Step, Daddy Can
Аватара пользователя
Vitallium
Пользователь
 
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 15:32
Откуда: Питер-Ржевка

    Windows 7 Chrome

Re: Схема розыгрыша чемпионата 2011-2012

Сообщение Fisher » 19 сен 2011, 22:21

Так как в 1м круге команды делятся по территориальному признаку, то первые места в каждой группе Медиума (сильнейшие в территориальной группе) идут в Хард-1, а вторые идут в Хард-2. Все логично. :oops:
Александр Сазонов
Капитан команды Невские Львы (№1)
Видео наших игр: http://www.youtube.com/user/ifishinblue
ВК: https://vk.com/sazonovalexander
Аватара пользователя
Fisher
Постоянный
 
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:39
Откуда: Санкт-Петербург

    Windows 7 Chrome

Re: Схема розыгрыша чемпионата 2011-2012

Сообщение Dimka » 19 сен 2011, 22:25

Мужики!
схема в положении описывает ситуацию Хард = 24 ком.

после первого круга
6.4.2.2. По итогам первого круга команды, занявшие последние места в Хард лиге выбывают в Медиум лигу 1-ую группу.
6.4.2.5. Количество команд в подгруппах и количество команд переходящих из одной группы в другую после 1 круга определяется в соответствии с их общим числом в лиге и объявляется перед началом игр чемпионата на форуме Клуба

6.4.3.2. По итогам первого круга команды, занявшие первые места (1 место) в подгруппах Медиум лиги, переходят в Хард лигу (1 группа) дополняя ее до 12 команд.
6.4.3.4. Количество команд в подгруппах и количество команд переходящих из одной группы в другую после 1 круга определяется в соответствии с их общим числом в лиге и объявляется перед началом игр чемпионата на форуме Клуба

после чемпионата
6.4.2.4. По итогам чемпионата четыре последних команды из Хард лиги меняются местами с четырьмя командами из Медиум лиги, занявшими с 1 по 4 места, без стыковочных игр.
6.4.3.3. По итогам чемпионата четыре первых команды из Медиум лиги меняются местами с четырьмя командами из Хард лиги, занявшими последние места, без стыковочных игр.

На данный момент:
из медиума в хард после 1 круга перейдет 4 команды (четыре первых места ). Хард на 2 круг, таким образом, будет состоять из 24 команд
из харда выпадет в медиум 1 команда с наименьшим количеством очков и хард будет состоять из 11+10+10+10 команд
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Аватара пользователя
Dimka
Oрганизатор
 
Сообщения: 5218
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 10:59
Откуда: Санкт-Петербург

    Windows 7 Chrome

Re: Схема розыгрыша чемпионата 2011-2012

Сообщение lihodey » 19 сен 2011, 23:45

Dimka писал(а):Хард на 2 круг, таким образом, будет состоять из 24 команд
из харда выпадет в медиум 1 команда с наименьшим количеством очков и хард будет состоять из 11+10+10+10 команд

Дима то ли ты опечатался, то ли я вобще ничего понять не могу. то хард из 24, то из 11+10+10+10... последнее может про медиум лигу?

Да и мужики зачем гадать, кто как понял - лучше пусть орги чОтко напишут КАК и что будет происходить после первого круга. :oops:
Лёха - люблю солнышко, пляжку и топтать принципы квл
"18" B@®$bl // "11" Bonus // "5" Red Devil
Аватара пользователя
lihodey
Активный
 
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 29 авг 2007, 09:58
Откуда: пионерСКАя

    Windows 7 Chrome

Re: Схема розыгрыша чемпионата 2011-2012

Сообщение Dimka » 20 сен 2011, 00:00

lihodey Да. Спасибо. Опечатался. Сорри...
На данный момент.
Хард = 21 команда. Медиум = 44.
Из медиума в хард после 1 круга перейдет 4 команды (четыре первых места ).
Из харда после 1 круга выпадет в медиум 1 команда с наименьшим количеством очков.
Хард на 2 круг, таким образом, будет состоять из 24 команд.
МЕДИУМ будет состоять из 11+10+10+10 команд.
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Аватара пользователя
Dimka
Oрганизатор
 
Сообщения: 5218
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 10:59
Откуда: Санкт-Петербург

    Windows 7 Opera

Re: Схема розыгрыша чемпионата 2011-2012

Сообщение Кузнецов » 20 сен 2011, 00:07

Dimka
В общем-то схема понятна, единственно хочется предложить-попросить добавить в хард еще одну команду, так как при раскладе 11-10 в группе где 11 последней команде набрать побольше очков может быть легче, чем той, что в группе 10. (чистА математически). И тогда две команды с наименьшим числом очков перейдут в медиум (или две последние команды перейдут в медиум.. тут уж как оргам удобнее). Это будет чуть логичнее по харду, как по лиге, в которую уже нет свободной заявки.
Властью оргов думаю одну команду сдвинуть из медиума в хард (прикинув уровень) вполне можно..
RDT, White Horse. Давно в КВЛ.
Аватара пользователя
Кузнецов
Постоянный
 
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 19:59
Откуда: Сине-Бело-Голубой

    Windows XP Chrome

Re: Схема розыгрыша чемпионата 2011-2012

Сообщение Timoxa » 20 сен 2011, 08:20

Ну вот вроде все разжевали и в рот положили :D
Игрок команды Никольское.
Аватара пользователя
Timoxa
Пользователь
 
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 16:30
Откуда: С гор спустился

    Windows 7 Chrome

Re: Схема розыгрыша чемпионата 2011-2012

Сообщение Dimka » 20 сен 2011, 10:40

Кузнецов
Я бы тоже этого хотел, но пока не получается... Принудительное распределение, все-таки не наш стиль... :)
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Аватара пользователя
Dimka
Oрганизатор
 
Сообщения: 5218
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 10:59
Откуда: Санкт-Петербург

    Windows XP Internet Explorer 8

Re: Схема розыгрыша чемпионата 2011-2012

Сообщение dekan » 20 сен 2011, 10:49

Мы к пятнице определимся :)
Евгений. "ТВК" №8, с 2014 Profotik №0, Bonus, Президент Консалт =)
Проще заработать хорошую репутацию, чем
потерять плохую.
http://vk.com/#/guboglaz
Изображение
Аватара пользователя
dekan
Постоянный
 
Сообщения: 1379
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 20:03
Откуда: Тосно

    Windows XP Opera

Re: Схема розыгрыша чемпионата 2011-2012

Сообщение PapaVictor » 20 сен 2011, 12:47

Кузнецов
+1
Папа Виктор, Коблянские
Аватара пользователя
PapaVictor
Активный
 
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 10:13
Откуда: Санкт-Петербург

    Windows 7 Chrome

Re: Схема розыгрыша чемпионата 2011-2012

Сообщение Dimka » 20 сен 2011, 13:29

Все ищем еще 1 команду в Хард! :)
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Аватара пользователя
Dimka
Oрганизатор
 
Сообщения: 5218
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 10:59
Откуда: Санкт-Петербург

    Windows XP Opera

Re: Схема розыгрыша чемпионата 2011-2012

Сообщение PapaVictor » 20 сен 2011, 14:37

Dimka
У людей, наверно, на на каски денег нет. :D :D :D
И прожжжЁнные шнурки, после каждой игры менять - дороговато... :oops:
Папа Виктор, Коблянские
Аватара пользователя
PapaVictor
Активный
 
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 10:13
Откуда: Санкт-Петербург

    Windows 7 Opera

Re: Схема розыгрыша чемпионата 2011-2012

Сообщение Джан » 20 сен 2011, 15:07

Dimka писал(а):из харда выпадет в медиум 1 команда

Не маловато? Борьбы внизу таблицы маловато будет. :(
Устинович Игорь
Организатор и Капитан "Сестрорецк"
Организатор Кубка Сестрорецка по пляжному волейболу
Аватара пользователя
Джан
Завсегдатай
 
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 02 сен 2009, 23:29
Откуда: Сестрорецк

    Windows XP Opera

Re: Схема розыгрыша чемпионата 2011-2012

Сообщение PapaVictor » 20 сен 2011, 15:35

Джан
+1
Даешь в Хард 24 команды! :Yahoo!:
Папа Виктор, Коблянские
Аватара пользователя
PapaVictor
Активный
 
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 10:13
Откуда: Санкт-Петербург

    Windows XP Firefox

Re: Схема розыгрыша чемпионата 2011-2012

Сообщение Denisp » 20 сен 2011, 16:27

Dimka
Если сейчас на халяву никто не хочет идти в Хард на вакантные места, то зачем тогда давать право прыгать после первого круга в Хард-1

или все-таки верно предположение Lihodey, что кто-то надеется легко выиграть в первом круге Медиум и без проблем в Хард-1 попасть... ))
Вольт
Denisp
Пользователь
 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 14:38

    Windows XP Firefox

Re: Схема розыгрыша чемпионата 2011-2012

Сообщение Grema » 21 сен 2011, 00:18

Denisp писал(а):Dimka
Если сейчас на халяву никто не хочет идти в Хард на вакантные места, то зачем тогда давать право прыгать после первого круга в Хард-1

или все-таки верно предположение Lihodey, что кто-то надеется легко выиграть в первом круге Медиум и без проблем в Хард-1 попасть... ))


Да причём здесь халявный выход в Х1. Ну попадёшь ты в Х1, ну займешь там последнее место... Намного перспективнее будет занять 2-3 место, остаться в медиуме и выиграть медальки. Вся идея этой системы заключается в том (и только в том!), чтобы дать возможность новозаявленной сильной команде попасть в супер за 1 сезон. А для этого выработать системный и равный (для всех команд) подход.

Если есть предложения по улучшению, то, на мой взгляд, они могут идти в сферу чего-то вроде финальной пульки с сокращением команд для ротации Хард <-> Медиум до 2х, да и то только в случае, если хватит календарного времени под ещё пару игр.. Но это, опять же, будет обсуждение для реализации не раньше следующего сезона.
Паша
Эзтаб-Норд
Изображение
Аватара пользователя
Grema
Пользователь
 
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 12:03
Откуда: Питер

Пред.След.

Вернуться в Орг. вопросы и предложения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9