Изменения в Положении о Чемпионате 2018-2019 г.г.

    Windows 7 Chrome

Изменения в Положении о Чемпионате 2018-2019 г.г.

Сообщение Dimka » 07 авг 2018, 16:37

В Положение на текущий сезон вносятся следующие изменения:

1. Дозаявка игроков
9.3. В течение чемпионата в любой момент с 1 октября по 31 марта каждая команда имеет право сменить или дозаявить четырех игроков в своем составе с учетом п.п. 9.1, 9.2 и 9.5, официально зарегистрировав их на сайте Клуба.
9.5. Один и тот же игрок в течении чемпионата может быть дозаявлен только один раз в каждой из трех лиг: мужской, женской, ветеранской. Заявка игроков перед началом чемпионата не учитывается.

(По многочисленным просьбам...)

2. Определение победителя
7.6. Победитель определяется:
• по количеству набранных командой очков;
• по количеству побед;
...
(Таким образом возвращаемся к нашей традиционной схеме.)

3. Тех. поражения и неявки
7.5. Техническое поражение - 0:3 (0:25, 0:25, 0:25) и команда получает «-1» очко. Исключение - неявка без уведомления - «-3» очка (п.11.12)
11.12. В случае неявки команде записывается техническое поражение. В случае неявки команды на игру без уведомления соперника команде присваивается техническое поражение и «-3» очка. Уведомление о неявке должно быть направлено в адрес команды соперника не позднее дня, предшествующего дню игры.

(Смягчаем штрафы. Таким образом даем "второй шанс" оступившимся. Оставляем максимальное наказание для безответственных буратин.)

4. Залы команд
4.6. Команда имеет право участвовать в соревнованиях при условии наличия у нее домашнего зала (п. 4.11) на территории Санкт-Петербурга или при условии ее согласия на проведение половины своих игр в залах, предоставляемых организаторами в качестве домашних, и оплаты этих залов, или при условии согласия команды на проведение всех игр в домашних залах соперников и половинную оплату этих залов (п. 4.12).
Залы, находящиеся в населенных пунктах: Петродворец, Ломоносов, Кронштадт, Сестрорецк, Сертолово, Кузьмоловский, Всеволожск, Колтуши, Колпино, Отрадное, Никольское, Пушкин, Павловск, Красное село, Гатчина принимаются к рассмотрению при условии их использования в выходные дни с 11:00 до 20:00.
4.12. При отсутствии домашнего зала организаторы вправе отказать команде в участии в соревновании.
В случае участия такой команды в чемпионате все игры проводятся в залах соперников. Команда оплачивает 50% стоимости аренды зала, заявленной принимающей стороной.
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Аватара пользователя
Dimka
Oрганизатор
 
Сообщения: 5220
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 10:59
Откуда: Санкт-Петербург

    Windows Chrome

Re: Изменения в Положении о Чемпионате 2018-2019 г.г.

Сообщение XAHTEP39 » 08 авг 2018, 00:21

2. Определение победителя
7.6. Победитель определяется:
• по количеству набранных командой очков;
• по количеству побед;
...
(Таким образом возвращаемся к нашей традиционной схеме.)

Откат из-за неизменной системы штрафов (очками) ?
Были ли принципиальные коллизии, связанные с распределением мест по победам, что оштрафованная команда (в первую очередь за неявку) занимала место выше?
________________________________________________________________________________________________________________________________________________

• 3 по лучшему соотношению выигранных и проигранных партий;
• 4 по результатам личных встреч;
• 5 по соотношению выигранных и проигранных мячей;

А есть ли вариант поменять нынешние 4 и 5 пункт местами? Чтобы было :
• 3 по лучшему соотношению выигранных и проигранных партий;
• 4 по соотношению выигранных и проигранных мячей;
• 5 по результатам личных встреч;

Ибо до подсчёта мячей , при прочих равных , может дойти только при равенстве первых 3-ёх показателей у 3-ёх команд (+в личных встречах победили друг у друга), а у 2-ух команд - невозможно , ибо ничьи нет в волейболе (только в "СуперЛиге" возможно - там обязательно два раза встречаются команды).
Михаил Р.
Крайний Юг СПб.
Беркут.
Аватара пользователя
XAHTEP39
Пользователь
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 06 сен 2017, 19:43
Откуда: Калининград

    Macintosh Safari

Re: Изменения в Положении о Чемпионате 2018-2019 г.г.

Сообщение Fisher » 09 авг 2018, 15:11

Ну, вот опять главное очки, а не победы... :cry: :cry: :cry:
Александр Сазонов
Капитан команды Невские Львы (№1)
Видео наших игр: http://www.youtube.com/user/ifishinblue
ВК: https://vk.com/sazonovalexander
Аватара пользователя
Fisher
Постоянный
 
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:39
Откуда: Санкт-Петербург

    Windows Chrome

Re: Изменения в Положении о Чемпионате 2018-2019 г.г.

Сообщение Typ4uK » 09 авг 2018, 19:23

Тоже не понимаю смысла возвращаться в прошлое... отличная была система подсчета :)
"Он сквозь оптический прицел умел предсказывать судьбу"
кэп Абсолют - Хард-Б
Typ4uK
Пользователь
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 23 май 2016, 15:09

    Windows XP Firefox

Re: Изменения в Положении о Чемпионате 2018-2019 г.г.

Сообщение dekan » 10 авг 2018, 11:22

Специально прошерстил все результаты прошедшего года - Во всех лигах, кроме женской лиги В (в группе В1 при равном кол-ве очков первое место присудилось по победам, а в В2 и очки одинаково и победы, только разница партий решила исход), ПЕРВОЕ МЕСТО ОДЕРЖАЛИ КОМАНДЫ С НАИБОЛЬШИМ КОЛИЧЕСТВОМ ОЧКОВ, так что ничего криминального от возврата к прежней схеме не произойдёт :) :oops:
Евгений. "ТВК" №8, с 2014 Profotik №0, Bonus, Президент Консалт =)
Проще заработать хорошую репутацию, чем
потерять плохую.
http://vk.com/#/guboglaz
Изображение
Аватара пользователя
dekan
Постоянный
 
Сообщения: 1379
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 20:03
Откуда: Тосно

    Windows 7 Chrome

Re: Изменения в Положении о Чемпионате 2018-2019 г.г.

Сообщение Dimka » 13 авг 2018, 13:54

Логика возврата следующая:
1. результаты значимо при смене порядка победы\очки не меняются (есть 4-5 перестановок на ВСЕ команды. Одна из них за 2-3 место, остальные - в середине таблиц)
2. штрафные санкции приобретают большую значимость, что дисциплинирует
3. значительный штраф остался по неявке без предупреждения (злостной), остальные штрафы минимизированы с целью оставить команде шанс отыграться

XAHTEP39, по поводу смены:
• 4 по результатам личных встреч;
• 5 по соотношению выигранных и проигранных мячей;
(по действующему положению)
на
• 4 по соотношению выигранных и проигранных мячей;
• 5 по результатам личных встреч;
не кажется целесообразным.
Сделано именно для групп, которые играют в 2 круга. И это кажется верным. В остальных случаях принятая последовательность мало значима.
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Аватара пользователя
Dimka
Oрганизатор
 
Сообщения: 5220
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 10:59
Откуда: Санкт-Петербург

    Windows 7 Chrome

Re: Изменения в Положении о Чемпионате 2018-2019 г.г.

Сообщение Dimka » 13 авг 2018, 23:52

Обращаем внимание изменения по домашним залам - смотрите первый пост темы.
Если у вас нет зала, то мы можем помочь вам его арендовать на домашние игры.
Это будет или Arena Urbo или зал у м. Бухарестская.
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Аватара пользователя
Dimka
Oрганизатор
 
Сообщения: 5220
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 10:59
Откуда: Санкт-Петербург

    Windows 7 Chrome

Re: Изменения в Положении о Чемпионате 2018-2019 г.г.

Сообщение Dimka » 15 авг 2018, 23:48

Отредактирован пункт:
9.3. В течение чемпионата в любой момент с 1 октября по 31 марта ...

Полный текст в первом сообщении темы.
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Аватара пользователя
Dimka
Oрганизатор
 
Сообщения: 5220
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 10:59
Откуда: Санкт-Петербург

    Windows 7 Chrome

Re: Изменения в Положении о Чемпионате 2018-2019 г.г.

Сообщение AlexAga » 17 авг 2018, 14:28

Отредактирован пункт:
9.3. В течение чемпионата в любой момент с 1 октября по 31 марта ...

Полный текст в первом сообщении темы.


А не будет ли злоупотребления и создания дисбаланса? Пример:
Команда на решающую игру заявляет очень сильного игрока, и потом он возвращается обратно в свою команду на следующий день. По регламенту это сейчас получается разрешено.
Может стоит сделать минимальное время между переходами?
Капитан команды "Охта". Хард Б.
Аватара пользователя
AlexAga
Пользователь
 
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 31 авг 2016, 09:49

    Windows 7 Chrome

Re: Изменения в Положении о Чемпионате 2018-2019 г.г.

Сообщение Ясинюк Алексей » 17 авг 2018, 17:07

Dimka писал(а):В Положение на текущий сезон вносятся следующие изменения:

1. Дозаявка игроков
9.3. В течение чемпионата в любой момент с 1 октября по 31 марта каждая команда имеет право сменить или дозаявить четырех игроков в своем составе с учетом п.п. 9.1 и 9.2., официально зарегистрировав их на сайте Клуба.

(По многочисленным просьбам...)


Не нужное добавление. Как был против, так и сейчас решение не изменил.
Есть зимнее окно где можно дозаявить игроков, а усиляться в течении чемпионата не правильно.
Где в командных видах спорта есть такое? все заявки и дозаявки происходят не во время проведения чемпионатов.

А по поводу многочисленных просьб, за все время участия в КВЛ не сталкивался ни разу с такой ситуацией и не слышал, кроме как в прошлом году у команды из нашей Лиги.
Бунтарки, Неудержимые, ВК Неудержимые
Аватара пользователя
Ясинюк Алексей
Пользователь
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 17:13

    Windows 7 Chrome

Re: Изменения в Положении о Чемпионате 2018-2019 г.г.

Сообщение Dimka » 17 авг 2018, 17:20

Что тут скажешь... Может быть дело в том, что просьбы обращают к организаторам... Для организаторов свободное время дозаявок не так удобно, как фиксированное, но сочли возможным пойти на встречу.
В основном такая необходимость возникает у команд с относительно малочисленным или "сырым" составом. Травмы, болезни, командировки, смены места жительства, ссоры... (это то, с чем к нам обращались).
Согласны, что нововведение несколько атипичное. Посмотрим...
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Аватара пользователя
Dimka
Oрганизатор
 
Сообщения: 5220
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 10:59
Откуда: Санкт-Петербург

    Windows Chrome

Re: Изменения в Положении о Чемпионате 2018-2019 г.г.

Сообщение Лев Алекс » 18 авг 2018, 08:17

Очевидно, организаторам надо ограничить переход игроков из одной команду в другую - один раз за сезон, иначе получим Дом-2.
Лев Алекс
Пользователь
 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 08:30

    Windows 7 Chrome

Re: Изменения в Положении о Чемпионате 2018-2019 г.г.

Сообщение Ясинюк Алексей » 20 авг 2018, 15:27

Сделать тогда может только дозаявку игроков (хотя бы так), чтобы можно было добавить только "свободных" товарищей, и допустим не более 2 человек? а то 4 человека это даже не половина состава а чуть ли не новая команда).
Бунтарки, Неудержимые, ВК Неудержимые
Аватара пользователя
Ясинюк Алексей
Пользователь
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 17:13

    Windows 7 Chrome

Re: Изменения в Положении о Чемпионате 2018-2019 г.г.

Сообщение Dimka » 22 авг 2018, 17:56

Добавлен пункт:
9.5. Один и тот же игрок в течении чемпионата может быть дозаявлен только один раз в каждой из трех лиг: мужской, женской, ветеранской. Заявка игроков перед началом чемпионата не учитывается.<br />
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Аватара пользователя
Dimka
Oрганизатор
 
Сообщения: 5220
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 10:59
Откуда: Санкт-Петербург

    Windows 7 Chrome

Re: Изменения в Положении о Чемпионате 2018-2019 г.г.

Сообщение Oldeas » 05 окт 2018, 15:30

Dimka писал(а):Добавлен пункт:
9.5. Один и тот же игрок в течении чемпионата может быть дозаявлен только один раз в каждой из трех лиг: мужской, женской, ветеранской. Заявка игроков перед началом чемпионата не учитывается.<br />


Правильно ли, что если заявиться после начала чемпионата, то совершить переход в другую команду уже будет не возможен?
Oldeas
Прохожий
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 июн 2017, 00:44

    Windows 7 Chrome

Re: Изменения в Положении о Чемпионате 2018-2019 г.г.

Сообщение Dimka » 05 окт 2018, 15:55

Да, совершенно верно.
После начала чемпионата заявка игрока возможна только за 1 раз, если это не леди (тогда за 1 муж. и 1 жен. команду) или ветеран (1 муж. и 1 40+).
Это аналогично варианту дозаявочного окна в январе. Преимущество - в любой момент до апреля.
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Аватара пользователя
Dimka
Oрганизатор
 
Сообщения: 5220
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 10:59
Откуда: Санкт-Петербург

    Windows 7 Chrome

Re: Изменения в Положении о Чемпионате 2018-2019 г.г.

Сообщение Oldeas » 05 окт 2018, 16:14

Dimka писал(а):Да, совершенно верно.
После начала чемпионата заявка игрока возможна только за 1 раз, если это не леди (тогда за 1 муж. и 1 жен. команду) или ветеран (1 муж. и 1 40+).
Это аналогично варианту дозаявочного окна в январе. Преимущество - в любой момент до апреля.


Получается, что заявившись 2 октября, игрок привязан на весь сезон к одной команде, а остальная команда, заявившись до 28 сентября может всем составом разбежаться. Не имеет ли смысл ограничить количество заявок игрока в количестве 2 штук, с учетом заявки перед началом чемпионата? :oops:
Мы же равняемся на одну из самых сильных лиг в мире - Российскую. А среднестатистический любитель волейбола видит, как игрок играет половину чемпионата в одной команде, а вторую в другой. :wink:
Oldeas
Прохожий
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 июн 2017, 00:44

    Windows 7 Chrome

Re: Изменения в Положении о Чемпионате 2018-2019 г.г.

Сообщение Dimka » 07 окт 2018, 20:59

Собственно вопрос решается некоторой дисциплиной команда-игрок (что не плохо). Если игрок заявлен вовремя, то он может поиграть в одной команде, а потом перейти в другую и... доиграть сезон в ней.
Если игрок вовремя не заявлен - 1 попытка.
Это сделано для того, что бы игроки не слишком скакали по командам отыгрывая ключевые матчи за разные команды.
Аналогичную цель преследует и ограничение дозаявок мартом.
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Аватара пользователя
Dimka
Oрганизатор
 
Сообщения: 5220
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 10:59
Откуда: Санкт-Петербург

    Windows Chrome

Re: Изменения в Положении о Чемпионате 2018-2019 г.г.

Сообщение yurec » 28 ноя 2018, 01:19

Так в итоге, в период зимнего окна состав теперь нельзя будет менять? В течении всего сезона на ротацию состава дается всего 4 дозаявки на оба круга?
yurec
Прохожий
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 28 ноя 2018, 00:42

    Windows 7 Chrome

Re: Изменения в Положении о Чемпионате 2018-2019 г.г.

Сообщение Dimka » 28 ноя 2018, 11:51

Не совсем верно.
Состав можно менять в любое время с октября по март включительно, в том числе и в январское окно.
Если в прошлом сезоне можно было дозаявить 3-х человек в течении января, то в этом - 4-х человек с октября по март в удобное\нужное для команды время.
Количество возможных дозаявок одного конкретного человека в течении сезона не изменилась - один раз. Один раз можно дозаявить независимо в мужскую лигу, в женскую лигу, в 40+ и Beta.
Дмитрий Смуров (орг. Клуба, игрок "Март", "Лямбда", "ЮЛМАРТ")
Аватара пользователя
Dimka
Oрганизатор
 
Сообщения: 5220
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 10:59
Откуда: Санкт-Петербург


Вернуться в Важное

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1